1 ：：2023/06/09(金) 11:17:52.14 ID:29PwO5U00●.net ?PLT(14145)
https://img.5ch.net/ico/aroeri-na32.gif
（ブルームバーグ）： プーチン大統領が始めたウクライナ侵攻を巡り、重苦しい空気がロシアのエリート層を支配している。
ロシアにとっていまやあり得る結果は、最善でも紛争の「凍結」でしかないとの見方が広がっている。
事情に詳しい７人の関係者によると、政治や実業界のエリート層の多くは戦争にうんざりし、戦争を止めたいと考えているが、
プーチン大統領が戦争を停止するとは思っていない。関係者は繊細な内容を話しているとして匿名を要請した。侵攻について
大統領に立ち向かおうとする者は誰もいないが、政権に対する絶対的な信念は揺らいでいると、関係者４人が述べた。
最も望ましい展開は年内に交渉が行われて紛争が「凍結」され、占領地域の一部の支配を維持してプーチン氏が一応の
勝利を宣言できるようになることだと、関係者の２人は話した。
元ロシア政府顧問で侵攻後に国を離れ、現在はウィーンを拠点とするシンクタンク、Re:Russiaの責任者を務める
キリル・ロゴフ氏は「エリートは袋小路にはまっている。無意味な戦争のスケープゴートにされることを恐れている」と指摘。
「ロシアのエリート層の間で、プーチン氏が今回の戦争に勝利できない可能性がこれほど広く考えられるように
なったというのは、実に驚くべきだ」と続けた。
失望感の深まりで、先行きが怪しくなってきた侵攻の責任を巡る非難合戦が強まりそうだ。すでに国粋主義的な
強硬派とロシア国防省の間の亀裂は表面化している。欧米の巨額の支援を受けたウクライナが反転攻勢に乗り出す中で、
ロシア当局者による戦況好転への期待は低い。ロシア軍は冬季に攻勢をかけたもののほとんど進軍できず、
多大な犠牲ばかりを生んだ。
ウクライナに対する侵攻を支持し、攻撃強化を望んでいた向きですら、戦争の見通しに対する期待はしぼんだ様子だ。
侵攻は当初、数日で終わると考えられていたが、いまや16カ月目に入った。ロシアの民間軍事会社ワグネル・グループ創設者の
エフゲニー・プリゴジン氏ら国粋主義者はショイグ国防相とゲラシモフ軍参謀総長に軍事的失敗の責任があると非難し、
破滅的な敗北を避けるため総動員と戒厳令の導入を呼び掛けている。
https://news.yahoo.co.jp/articles/9dc00c97886874240e9f36f9c7373db5f469a2b8?page=1
60 ：：2023/06/09(金) 21:17:07.27 ID:hz5tu28O0.net
チンコが小さいとか言われたらキレるわ
20 ：北アメリカ星雲(愛知県) [US]：2023/06/09(金) 12:05:01.95 ID:2l1pTfZk0.net
>>18
ガス需要が尽きるまでは北朝鮮よりはマシに暮らせるけどね
遠い将来技術革新とかでガスが不要になったら、
それ以外の資源で食い繋ぐアフリカの貧困国みたいになりそうだけど
6 ：：2023/06/09(金) 11:24:46.05 ID:P9SuhZqv0.net
>>5
まだまだだな、ボケてから更に本気を出すんだぞ
50 ：：2023/06/09(金) 15:42:15.73 ID:zMscq5mc0.net
>>30
日本に限らんよ
どの国も既得権益層がインチキしてるのは同じ
考える頭も持たずに誰かを支持してるのも同じ
それが亡国に向かってても
欧州だってウクライナ戦争まではロシアべったりで
クリミア後の制裁もインチキで逃れたりもしていたよ
27 ：宇宙定数(兵庫県) [US]：2023/06/09(金) 12:13:52.83 ID:lrPcgZfh0.net
２０２３のチャウシェスクになっちゃうのかプーチン
42 ：：2023/06/09(金) 13:43:45.41 ID:TKXIMUgF0.net
何も考えずに始めたアホを恨め
37 ：：2023/06/09(金) 12:41:37.73 ID:75Zf7odc0.net
プーチンを消したくてもその後の処理を誰がやるのかで腰が引けてるんだろうな
12 ：：2023/06/09(金) 11:37:04.79 ID:oijcdG3J0.net
プーチンはこれでも穏健派だと聞いたが。
後釜はやべー奴しかいないと。
8 ：：2023/06/09(金) 11:27:32.83 ID:2l1pTfZk0.net
ロシア人でもワグネル如きが何を偉そうにとしか思わないだろ
傭兵なんぞ使い潰されるために存在してるんだから、
無駄口叩いてないで囚人兵と一緒に磨り潰されてろよ
40 ：：2023/06/09(金) 13:09:59.08 ID:xxL0NXtJ0.net
ブルームバーグはディープステート金融資本のお抱えだから、プーチン大統領のない事ない事書くのが仕事だもんな
68 ：ガーネットスター(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/11(日) 02:27:45.90 ID:pzhZJpTa0.net
いやいやいやいや
お前らも加害者だからな
34 ：宇宙定数(兵庫県) [US]：2023/06/09(金) 12:28:05.71 ID:lrPcgZfh0.net
自由ロシア軍が辛亥革命みたいなのを起こしてロシア民国になるんだろ？
58 ：：2023/06/09(金) 20:46:40.04 ID:KDXBQCcV0.net
禿熊を狩れば即解決
23 ：北アメリカ星雲(千葉県) [AU]：2023/06/09(金) 12:09:48.07 ID:8LyvCAkR0.net
>>11
なぜかソレを理解できない奴が多いんだよな
誰がなっても韓国大統領は韓国人なのと同じでプーチン以外もロシア人だし
立憲代表は立憲議員
32 ：ディオネ(ジパング) [KR]：2023/06/09(金) 12:27:14.47 ID:kFkwlTBd0.net
エリート層は戦争にいかない
16 ：：2023/06/09(金) 11:46:56.11 ID:4xoMAeMx0.net
落としどころの見つからない最悪の戦争
このままダラダラと何年も続けるつもりなのか
69 ：：2023/06/11(日) 06:19:43.17 ID:pzffP5iF0.net
>>67
軍隊を常駐させて敵国のエネルギー関連企業を日本企業の国営企業にしても日本にエネルギーが流れてくるかは微妙だな優先順位は敵国だった現地エネルギー優先余ったら日本本国に輸出。戦争で勝ったら敵国も日本になるんだろ？それなら現地の戦争からの復旧もするだろうしそれを無視して正常な国家運営なんか出来ない
仮に日本が無傷で戦争に勝ったとして戦争負担戦地の復旧支援で増税必須。たとえエネルギー資源が手に入ったからと言って現在のエネルギー価格に影響を与え安くなる様な事を日本政府がすると思うか？ガソリンや電気代が安くなるなんて事は妄想
72 ：：2023/06/11(日) 07:49:15.12 ID:msCmy53r0.net
ロシア人に限らず
全世界の人類が
ウクライナとプーチンにうんざりしてる>>1
47 ：：2023/06/09(金) 15:30:08.58 ID:TCRC5jG80.net
ロシア側からもうやめようとはならないだろう
資源国は体力が違う
止め時はウクライナが決めるしかない
14 ：：2023/06/09(金) 11:44:05.33 ID:a7Loa8y50.net
権力ってなんなんだろうな
51 ：：2023/06/09(金) 15:43:09.44 ID:7xP7DqJV0.net
>>3
戦争で勝っても敵が住んでる敵地に住みたいと思うアホなやつは居ない
本国の都市部や故郷の方がずっと住みやすい
土地目的の戦争するまともな人間なんていない
56 ：天王星(北海道) [US]：2023/06/09(金) 19:17:59.88 ID:DfULr6fU0.net
世界中の国家元首はいつの間にかヤベー奴だらけになっているな世も末だな
米中露の高齢すぎる国家元首が本当にボケてポチッとなしそうで怖いわ
52 ：：2023/06/09(金) 15:46:06.71 ID:/ZB+fYB90.net
>>51
強制移住は帝政時代からお得意よロシア
7 ：：2023/06/09(金) 11:26:00.66 ID:hCPAE5w10.net
未だプーチンの最終目標すら分かってないからな
奴が死なないと終わらない可能性だってある
64 ：：2023/06/10(土) 00:01:21.89 ID:uQxr4QbT0.net
>>61
日本政府の運営する日本だから日本に移住したいのが中国人
日本が中国の一属州になるなら日本にいく必要なんてない中国の大都市で日本と変わらん生活が普通にできる
強制的に命令され殺し合いをして命をかけてまで戦争をして他国に移住したいと思うやつなんかいない
>>63
戦争に勝って他国の油田が手に入ったらわざわざそこにとりに行くのか？
戦争終われば流通してくるのを待ってるだけで何も問題ない
67 ：海王星(庭) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/10(土) 20:41:12.85 ID:LqUAt3TA0.net
>>64
軍隊駐屯させ日本企業の物にするに決まってるだろ
35 ：ディオネ(ジパング) [KR]：2023/06/09(金) 12:28:29.77 ID:kFkwlTBd0.net
自民党支持者
日本を破滅に導くエロリスト
49 ：：2023/06/09(金) 15:38:54.84 ID:zMscq5mc0.net
今更無意味とかいってもだめだよ
プーチンはロシア人に支持されていたから戦争を決意した
チェチェンやジョージアに勝ったときには？
クリミア取ったときには？
大喜びだったんじゃないの？？
31 ：パラス(茸) [GB]：2023/06/09(金) 12:24:16.13 ID:OKOpoxiK0.net
>占領地域の一部の支配を維持してプーチン氏が一応の
>勝利を宣言できるようになること
そんなの許される訳ないだろ
24 ：ジャコビニ・チンナー彗星(茸) [JP]：2023/06/09(金) 12:11:12.63 ID:td4xHELW0.net
現況の凍結なんて世界が許すわけねーだろ
最低でもロシア人全員の撤収だ
22 ：馬頭星雲(茸) [US]：2023/06/09(金) 12:09:21.88 ID:n8j46iuM0.net
こういう情報はながれているのに
クーデターが起きる気配がない
まあ気配あったらダメか
44 ：：2023/06/09(金) 13:48:39.37 ID:XSPFOetr0.net
能天気な一般人は何も考えてないだろうけど学のある奴は絶望してるやろな
この戦争がどこで決着してもどん詰まりしかねえし
74 ：：2023/06/12(月) 07:37:22.53 ID:xfeK16zH0.net
危ないフラグだなおい
70 ：アルデバラン(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/06/11(日) 07:27:31.82 ID:g/pmRREt0.net
>>54
よしんばプーチンが倒れても次に出て来るのがプリゴジンでは救いが無いわな
66 ：：2023/06/10(土) 00:52:43.59 ID:wlQVx6Nq0.net
>>53
日本にもおったやろ
歴代首相任期最長で辞めた後も統一教会を利用し独裁
アベ
「美しい日本を取りモロス」
ウラジーミル。君と僕は、同じ未来を見てる
2 ：：2023/06/09(金) 11:20:11.45 ID:xxL0NXtJ0.net
>>1
ばーか
61 ：：2023/06/09(金) 21:51:39.49 ID:zvCqxlwb0.net
>>59
その後例えだと中国人は平気で日本に移住するだろうな
チベットなんか中国化されたしな
39 ：：2023/06/09(金) 13:00:18.03 ID:+76SatRx0.net
こんなにロシアから情報取れるパイプあるのに、開戦は予知できなかったんだな
28 ：北アメリカ星雲(千葉県) [AU]：2023/06/09(金) 12:14:37.35 ID:8LyvCAkR0.net
>>24
お前みたいな意見いう奴は多いけど
まず停戦
ソレからロシアに手を引け！と要求すれば良いだろ
43 ：：2023/06/09(金) 13:44:25.88 ID:SfLH/1jg0.net
迂闊なことすると暗殺される。
73 ：海王星(やわらか銀行) [US]：2023/06/12(月) 05:40:08.68 ID:vOiQsn5y0.net
プーチンが核使う可能性はあるのかな
つか使わないんじゃなくてポンコツ過ぎで使えないんだろ
45 ：：2023/06/09(金) 14:14:59.44 ID:RLqW+ilA0.net
西側だってロシア本国まで攻めようとしないので国内に反乱の火の手が上がらないうちに
プーチン政権を倒すべき
25 ：北アメリカ星雲(千葉県) [AU]：2023/06/09(金) 12:12:18.99 ID:8LyvCAkR0.net
>>22
だからな
プーチン処刑したら全部チャラ！と言うので無ければ候補者なんか出て来ない
ドコのバカならプーチンの代わりに俺が戦争始めた責任取ります！なんて手を挙げるんだよ
25 ：北アメリカ星雲(千葉県) [AU]：2023/06/09(金) 12:12:18.99 ID:8LyvCAkR0.net
>>22
だからな
プーチン処刑したら全部チャラ！と言うので無ければ候補者なんか出て来ない
ドコのバカならプーチンの代わりに俺が戦争始めた責任取ります！なんて手を挙げるんだよ
5 ：：2023/06/09(金) 11:23:16.96 ID:yV6kD9uX0.net
今プーチン70歳ぐらいだっけ？
まだまだ頑張れそうやね
今の戦争のストレスで健康おかしくなるかもだけど
55 ：：2023/06/09(金) 16:28:55.22 ID:7xP7DqJV0.net
>>52
元住民を強制移住させて戦地で廃墟になってそこら中に地雷や爆発物が埋まってるかもしれない土地に住む？
本国から親や恋人家族を呼んでアホかと
46 ：：2023/06/09(金) 14:18:18.22 ID:rAwLmPK90.net
>>41
トップには似たような思想の奴があと6人いるからプーチン一人やっても無駄
3 ：：2023/06/09(金) 11:22:15.75 ID:/QAbzK5M0.net
帝政ロシアの領土取り戻すだとか、占領した土地くれてやるだとか、
頭の中完全に中世だからな
19 ：：2023/06/09(金) 12:01:39.13 ID:j6XvXWWf0.net
どうせガス抜きだろwww
65 ：：2023/06/10(土) 00:12:56.42 ID:uQxr4QbT0.net
>>61
チベットは大量の中国人が入って仕事をしてる現地のチベット住民より中国人の方がはるかに多い
中国人中心の生活になってしまうのも仕方ない
中国人にチベットの土地を統治する権利はないがチベット政府にチャイナタウン化した地方を統治する力がないのも情け無い
