1 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 16:52:42.15 ID:C9YxK0+O0.net
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
ファミコン発売37年後に判明した事実
何らかの奇妙な理由 (これについては後ほど説明します) により、Double Dribble の前述の音声サンプルは実際には破損しています。音声の発音の多くが不明瞭になり、フリースローのサンプルが「遅すぎる」ようになります。
この原因は実際にはソフトウェアにあるのではなく、ハードウェアの状況にあります。2A03 は各バイトのビットを右から左に読み取り、事実上ビット順序を逆転させることによって DPCM サンプルを出力します。たとえば、00111111 ( 3F ) は11111100 ( FC ) として読み取られます。これにより、ほとんどの開発者は各バイトが左から右に読み取られると想定していたため、適切にフォーマットされたサンプルが誤って出力される原因になります。面白いことに、これは32 年間発見されず、まったくの偶然によってのみ発見されました。
実際、これは Double Dribble にのみ影響するわけではないことは注目に値します。驚くほど幅広い種類のNESゲーム がまさにこの問題に悩まされています。
Double Dribble (NES) – The Cutting Room Floor
https://tcrf.net/Double_Dribble_%28NES%29
45 ：現場猫(愛知県) [US]：2023/07/27(木) 18:33:18.99 ID:xnW/67ng0.net
>>1
お前が37年間知らなかっただけだろ
少なくとも20年前には話題になってたぞ
52 ：ソマリ(東京都) [US]：2023/07/27(木) 19:11:07.76 ID:K6i6w0PS0.net
ナニ言ってんだかワカランがフラッピーがスキ
47 ：アジアゴールデンキャット(東京都) [AM]：2023/07/27(木) 18:39:14.16 ID:jPDT24BW0.net
モノラル再生のブラウン管テレビ付属のスピーカーじゃ大して気にならなかったんだろうな
58 ：トラ(神奈川県) [CA]：2023/07/27(木) 19:28:36.59 ID:nSFJaxUj0.net
マイクロソフト版ポールポジション2の
「予選スタートです」の謎言語化と比べりゃ
どうでもいいレベルじゃね
66 ：チーター(大阪府) [US]：2023/07/27(木) 22:29:57.25 ID:5D4BIduT0.net
>>61
イオーンソソナモーンセソナモーン
56 ：ジャガー(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/27(木) 19:16:31.86 ID:a7GveWYB0.net
ガイル「ファネフー」
75 ：斑(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/28(金) 10:09:41.07 ID:s/6YmRTH0.net
>>59
それなら良いんだけど。
51 ：三毛(大阪府) [SA]：2023/07/27(木) 19:06:29.22 ID:Vg+SsBtO0.net
これ言うほど変わらなくね？
https://twitter.com/nyan_gak/status/1388591076953321475?t=8RrsNsSVTOCiROQ-tOf8XQ&s=19
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18 ：マーゲイ(神奈川県) [GB]：2023/07/27(木) 17:15:15.65 ID:eXBdz5Hz0.net
ファミコン史上最良の悪魔城伝説の曲がさらによくなるのか
70 ：ジョフロイネコ(福岡県) [US]：2023/07/28(金) 01:29:05.67 ID:RuJhsBtj0.net
しっかりしろよー
71 ：バーマン(東京都) [US]：2023/07/28(金) 01:52:03.93 ID:NgooA5ag0.net
DPCMはADPCMの前身で波形の差分をデータに持つんだよな
こんなものを1983年の安いコンシューマゲーム機似搭載してるなんてやっぱ任天堂ってすごいや
13 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 17:07:13.28 ID:C9YxK0+O0.net
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>8
分かりやすい例だと、
ギミック、へべれけ、暴れん坊天狗、サマーカーニバル’92烈火 等のソフトのサンプルのbit順を
反転させるとクリアなサウンドになる。
まあRF接続の実記だと分かりにくいかもね。分かりにくいから長年認知されていなかった
22 ：猫又(SB-Android) [US]：2023/07/27(木) 17:29:46.88 ID:w2Vl76620.net
スーマリ3もドラムに使ってんじゃ？
3 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 16:55:23.96 ID:C9YxK0+O0.net
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
ブレガラッド >2020年8月27日木 1:25 pm
OK、それで私はいくつかの実験をしました：
実際の任天堂の動作でより良い音になることを確認しました：
スーパーマリオブラザーズ3
忍者外伝
忍者外伝2
仁華外伝3
グラディウスII（声）
スーパー C (オーケストラ・ヒット)
タイニートゥーンアドベンチャーズ
タイニートゥーンアドベンチャーズ 2
カービィの冒険
ロロの冒険 3
悪魔城ドラキュラIII ドラキュラの呪い/悪魔城伝説(パスワードミュージック笑いエフェクト)
ビット順序が逆であってもなくても同じように聞こえます
ドラえもん ギガゾンビの逆襲
地球に縛られた; ファミコンウォーズ ; ファイアーエムブレム (両方のゲーム) – 4 つのゲームすべてに同じサンプル
ビット順序に関係なくひどい音になります（おそらく別のエンコードエラー？）
フェスターのクエスト
ジャストブリード
ビット順序を逆にすると音が良くなることを確認
シリウスへの旅
バットマン
バットマン – ジョーカーの帰還
ギミック
ユーフォリア – サーガ
グレムリン 2
悪魔城伝説 (ドラムス)
悪魔城ドラキュラ2 – シモンズクエスト
悪魔城ドラキュラ3 – ドラキュラの呪い (ドラムス)
スケート・オア・ダイ
グラディウス（ドラムス）
コントラ
スーパーC（ドラム）
73 ：スコティッシュフォールド(兵庫県) [US]：2023/07/28(金) 09:03:53.40 ID:LuqBaIg80.net
>>70
ゾンビハンター
6 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 16:57:28.53 ID:C9YxK0+O0.net
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
雷更新世
@pleist
ファミコンのDPCMで誤ってバイト順が逆になってるゲームがあるらしい。そうかDPCMって狭い範囲で逆でも総計は合うから低周波数成分は正常になってまあそんなもんか程度には聞こえちゃうんだ。製品版12:53修正後14:27。 ▶ NES Sound: The DMC – Behind the Code https://youtu.be/mJnz6dEWwIw?t=12m52s
@YouTube
より
https://twitter.com/pleist/status/1330567915167367170
(deleted an unsolicited ad)
76 ：マヌルネコ(東京都) [US]：2023/07/28(金) 18:31:51.72 ID:PXX2IaEg0.net
ファミコンなPCMなんかあったか？
と思ったら後期にはあったのか
49 ：ジャパニーズボブテイル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/27(木) 18:48:11.08 ID:6Ba/fZnZ0.net
ヘッドホンは1bitdacが主流
34 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 18:22:22.29 ID:C9YxK0+O0.net
LSB
25 ：リビアヤマネコ(東京都) [CN]：2023/07/27(木) 17:36:29.05 ID:PBns0LZk0.net
スレの趣旨はよく分からんがディスクシステムは音良かったように思い出す！
61 ：縞三毛(北海道) [NL]：2023/07/27(木) 20:41:59.57 ID:LHxu4V2M0.net
セシールの後の謎言語みたい
2 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 16:54:21.45 ID:C9YxK0+O0.net
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
エニグマウェーブ >2020年7月8日(水) 17:04
DPCM チャネルを実装しているときに、誤ってビットをレジスタから間違った方向にシフトしてしまいました。これが結果でした。
I accidentally discovered what Double Dribble was probably intended to sound like.
https://forums.nesdev.org/viewtopic.php?t=20308
26 ：ジャパニーズボブテイル(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/27(木) 17:36:38.50 ID:s87O7Gx50.net
ファミコンにPCM??
SNESの話だろ？
10 ：スフィンクス(埼玉県) [US]：2023/07/27(木) 17:01:55.87 ID:UgfkfjWt0.net
当時から分かってたけど他にもバグは沢山あって些細な問題だった
24 ：アンデスネコ(東京都) [JP]：2023/07/27(木) 17:32:00.54 ID:uV1s35Q/0.net
そしてつまりは
後続の移植作の方がサウンドとしては正しい表現になってるってことでいいのか？
例えばギミック！とか
67 ：現場猫(沖縄県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/27(木) 23:09:17.92 ID:oGDiKEMw0.net
慣れたオリジナルの方が良く聞こえる
つまりストラディバリウスの音色も錯覚に過ぎないと言う事
50 ：黒トラ(ジパング) [EU]：2023/07/27(木) 18:54:24.10 ID:+CyZ7wfz0.net
>>4
NGがバグってこと？
14 ：ジャパニーズボブテイル(茸) [CN]：2023/07/27(木) 17:07:20.67 ID:50R9Ib/z0.net
特殊な音でもない限りそんなに変わらないってオチか
44 ：ジャパニーズボブテイル(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/27(木) 18:29:24.58 ID:6Ba/fZnZ0.net
イヤフォンレベルのスピーカーなら
32bitマルチじゃなくても
27 ：しぃ(茸) [CN]：2023/07/27(木) 17:42:46.77 ID:q2OLISLL0.net
>>26
ファミコンにも原始的なものだけどΔPCMが載ってる
中期以降のソフトはドラムなどに使われてる
48 ：スミロドン(茸) [JP]：2023/07/27(木) 18:42:32.38 ID:lZPsnVq90.net
ピコピコ音が実はコピコピ音だったけど、ピコピコピコピコがコピコピコピコピでも大差ないってことか
20 ：斑(大阪府) [US]：2023/07/27(木) 17:16:54.64 ID:52C+jMnZ0.net
微妙に説明が中途半端？
2A03 の DPCM って 1bit D/A(デルタ変調)やから、パラシリでシフト順が逆に
なっても大差はない、というのが正解ちゃうかな？
15 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 17:10:06.87 ID:C9YxK0+O0.net
【悲報】 DPCMを使うファミコンソフトの多くが誤った音声サンプルを使用していることが判明
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1690444689/
36 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 18:23:00.61 ID:C9YxK0+O0.net
/36
69 ：ヤマネコ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/28(金) 01:19:37.14 ID:Yto2SluA0.net
>>20
なんか頭良さそう素敵
68 ：エジプシャン・マウ(埼玉県) [US]：2023/07/28(金) 00:33:04.97 ID:tH/Stj3Z0.net
>>32
40年前じゃないかと
59 ：現場猫(愛知県) [US]：2023/07/27(木) 19:29:07.20 ID:xnW/67ng0.net
>>55
右から読んでる
というか、右にシフトし溢れたビットを処理するってことを繰り返してる
28 ：トンキニーズ(ジパング) [FR]：2023/07/27(木) 17:47:52.32 ID:ddNn7WbQ0.net
水戸黄門のゲーム声でてた気がするけど関係あるの？
63 ：クロアシネコ(東京都) [US]：2023/07/27(木) 21:41:48.79 ID:uDpJ5qEN0.net
>>61
イロッフル・サ・コンフィアンス・エ・ソナムール
60 ：チーター(大阪府) [US]：2023/07/27(木) 19:30:38.02 ID:Lj+Ic3iv0.net
>>51
言うほど変わらないが修正後の方が若干聞き取りやすいな
40 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 18:23:54.73 ID:C9YxK0+O0.net
40周年！！
23 ：アンデスネコ(東京都) [JP]：2023/07/27(木) 17:29:52.86 ID:uV1s35Q/0.net
これファミコンが誤ったDPCMサンプルを出力していた
てのとちゃうのか
仕様の上での問題で
31 ：ヒマラヤン(東京都) [JP]：2023/07/27(木) 18:00:48.46 ID:yCyC3nxL0.net
わかっててわざとやってただろ
安く早く作れるように
30 ：マンクス(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/27(木) 17:54:58.41 ID:KS/pj/nZ0.net
ナンシーより緊急連絡はどうなの？
33 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 18:22:07.16 ID:C9YxK0+O0.net
MSB
53 ：アメリカンショートヘア(山口県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/27(木) 19:11:46.62 ID:JyiTCXb80.net
良いとか悪いとかそんなものどーでもいい
当時の子供たちがそれで満足したかどうかだ
今あーだこーだ言うのはナンセンス
42 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 18:25:49.22 ID:C9YxK0+O0.net
ファミコンのDPCMは
7bit PCMを1bitにする仕様
35 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 18:22:52.17 ID:C9YxK0+O0.net
/35
17 ：ヨーロッパヤマネコ(岩手県) [CA]：2023/07/27(木) 17:13:30.54 ID:2Lg2T+U70.net
声に関しては確かに違う
思ったより自然な声だったのな
まあ、味があってそれも良かったじゃない
9 ：現場猫(やわらか銀行) [US]：2023/07/27(木) 16:59:59.20 ID:C9YxK0+O0.net
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
>>5
まあなんというか1バイトのブロックごとに逆再生になっていた感じ
