明治維新って本当に必要だったの? [237216734]



1 :⚒敢为革命的祖国败北 退废独占资本突破 労農運動万岁⚒:2022/09/13(火) 14:40:41.90 ID:it33MFOV0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
別に幕府のままでも近代化出来ただろ
むしろ戦争しないでずっと泰平の世やれてたんじゃないのか

江戸薩摩藩邸焼討事件~挑発にのった幕府
https://shuchi.php.co.jp/rekishikaido/detail/4604

291 ::2022/09/13(火) 16:41:54.63 ID:wjIWjhE80.net

単なる、関ケ原の遺恨試合だろ
尊皇攘夷なんてデタラメスローガンで

77 ::2022/09/13(火) 15:02:53.10 ID:YgghgEum0.net

>>73
今植民地だろにほんw

295 ::2022/09/13(火) 16:44:38.42 ID:eFPjOxOm0.net

>>6 倒したあと金になるからだろ

496 ::2022/09/13(火) 21:03:24.91 ID:ieA0mMFf0.net

>>147
慌てて軍隊の近代化を図ろうと手を組んだのが陸軍国のフランスという情弱ぶり

一方、薩摩長州土佐は日本が海洋国家であるという認識から当時世界最強の海軍力のイギリスと手を組んだ(というか懐に上手く入り込み利用した)

448 :オセルタミビルリン(東京都) [AU]:[ここ壊れてます] .net

>>430
上級国民も戦場に出るのが、我が大日本帝国やで

231 ::2022/09/13(火) 16:04:19.75 ID:zCUttYYf0.net

グラバーのせいでしょ
明治維新はフリーメイソンによって仕組まれたものだよ

164 ::2022/09/13(火) 15:34:08.55 ID:GKljdNw30.net

大東亜戦争で勝ってれば意味あった

668 ::2022/09/14(水) 14:07:01.16 ID:dAh7RCha0.net

>>665
時間はかかったが、成し遂げたからいいだろ。
朝鮮も手下にできたし、清、ロシアに勝つ国力になった。
そのあとは軍部が力を持ちすぎ暴走したが。

388 ::2022/09/13(火) 17:52:23.83 ID:DHs1+AhW0.net

世の中は必要か必要で無いかでは回ってないので

349 ::2022/09/13(火) 17:28:05.62 ID:3erJZN1c0.net

>>343
日本の国章だからでは?

11 ::2022/09/13(火) 14:45:03.41 ID:pqGVVRhg0.net

どのみち討幕は避けられなかったよ
天皇中心の神がかり国家にして統治楽にしたろ、と思ったのが失敗

335 ::2022/09/13(火) 17:20:08.52 ID:xjCZtaol0.net

坂本龍馬「ニッポンの夜明けじゃあ!」

なにが夜明けだ馬鹿 一般庶民からしたら増税増税また増税 さらに家で一番の働き手である若い男性が徴兵され 西南戦争から日清日露戦争と 本当に戦争ばっかりやって 大事な跡取り息子が骨になって帰って来るという 夜明けどころか地獄じゃボケ

369 ::2022/09/13(火) 17:40:48.03 ID:m+Wq3Sj90.net

>>364
地主が消えるのは戦後の農地解放からでしょ
明治になっても小作人は存在したぞ

716 :オセルタミビルリン(福岡県) [US]:[ここ壊れてます] .net

チョンのまげと書いてちょんまげと読む

148 ::2022/09/13(火) 15:26:09.70 ID:9zZEeRlm0.net

幕府が勝ってればなー

130 ::2022/09/13(火) 15:20:52.32 ID:Vm+hjqEA0.net

不要

204 ::2022/09/13(火) 15:50:31.71 ID:QlrHkuZ/0.net

>>182
西郷が見廻組使って竜馬を処分したじゃん
岩倉も幕府に頼る孝明帝を処分したみたいだから

390 ::2022/09/13(火) 17:54:36.40 ID:H4dsz0k+0.net

>>375
>>367で述べた東北興業株式会社がそういう感じで
職にあぶれた東北民を受け入れる仕事を与えていたのだが

「その会社の当事者になった者は得をしたという部分があり、東北興業自身だけは損をしたという形になっている」
「新しく入籍した婿に、今までふしだらな放蕩ばかりしておったおやじがはまりこんできて、飯を食わせろ、親類縁者、兄弟、
みなろくでなしどもが入ってきて、飯を食わせろというているのと同じ結果じゃないか」
と岩手出身で社会党の小笠原二三男議員に批判される経営状態だった

345 ::2022/09/13(火) 17:26:32.41 ID:frK4Uc6M0.net

江戸を楽しみ過ぎた
外様とか言って参勤交代とか
国内しか見てなかったのがな

249 ::2022/09/13(火) 16:16:23.16 ID:9v/w2lQn0.net

明治維新が成功してなかったらまた戦国時代に逆戻りしてたのかな?

649 ::2022/09/14(水) 12:19:32.50 ID:wOtgRObF0.net

>>576
大東亜戦争はアメリカが失敗した戦争

だからアメリカはずっと日本の番犬役を務めているんだよ

338 ::2022/09/13(火) 17:22:21.61 ID:fZvj5M6e0.net

香川照之の騒ぎも、新型イージスシステム艦が来るからの騒ぎ
ほかのレイプ騒動とかも新型護衛艦とか潜水艦の進水とかで起こる

江戸時代から日本人は船が入港すると騒ぎばっかしてるだけだよ
大島栄城だ

312 ::2022/09/13(火) 17:02:44.99 ID:rYgz85ac0.net

明治維新が無くても時世に合わせた何らかの変化はあったろうから
必要不必要の二択なら不必要じゃね

64 ::2022/09/13(火) 15:00:37.34 ID:YgghgEum0.net

最後までロスチャイルドへの協力を断ったのが西郷と江藤新平
どちらも酷い殺されかたした

444 :パリビズマブ(光) [FR]:[ここ壊れてます] .net

>>440
あれは、実家は大地主で高額納税者だけど平民だった太宰が華族に憧れて書いたんじゃないの?=斜陽。
学習院出だけど平民だった三島由紀夫に、言葉使いを指摘されてるよね。

117 :⚒敢为革命的祖国败北 退废独瑞资本突粕j 労農運動万岁⚒:2022/09/13(火) 15:15:14.89 ID:it33MFOV0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
>>87
確かに大政奉還した直後は新政府内で公議政体派が主導権取り返して、徳川家が要職に就く予定だったんだよ

けど焦った西郷隆盛が江戸に浪人送り込んで民衆を片端から強姦暴行、まんまと乗せられた庄内藩が怒って取り締まりのために薩摩藩屋敷襲撃

で、それを大義名分に旧幕府勢力は完全排除される

597 :ファムシクロビル(石川県) [JP]:[ここ壊れてます] .net

明治維新がなかったらまだちょんまげやで

274 ::2022/09/13(火) 16:32:32.35 ID:QlrHkuZ/0.net

ちなみに
東條も五十六も板垣も東北人
北一輝も大川周明も東北人

よっぽど天皇担いで官軍になりたかった東北人の太平洋戦争

537 :メシル酸ネルフィナビル(茸) [US]:[ここ壊れてます] .net

>>512
中2の妄想はどうでも良いよw
好きにすれば?
あんたがどう思おうと、世の中は一歩も変わらない。
いい加減学んだら?

738 ::2022/09/15(木) 16:55:45.44 ID:QHD8XoUU0.net

>>267
名前の整合性ははてなかもしれないけどオールスターズ状態なのは間違いないな(笑)

714 :バロキサビルマルボキシル(SB-Android) [SE]:[ここ壊れてます] .net

黒船が来た時のGDP比はアメリカが2倍
日米開戦時は4.5倍、工業力は比にならない
黒船来航時はホームなので、武器を買い揃えば日本がアメリカに勝てる可能性は十分あった

609 ::2022/09/14(水) 07:38:03.88 ID:mQ/gWmb10.net

徳川幕府から長州幕府に代わっただけだし

563 :イノシンプラノベクス(埼玉県) [UA]:[ここ壊れてます] .net

明治時代のデザインだと外人が日本に住みに来るから
大正昭和と揺り戻しが来たな

458 :インターフェロンβ(SB-iPhone) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

しないとどこかの国の属国になってだろうな

539 :ネビラピン(山形県) [DE]:[ここ壊れてます] .net

中央銀行システムに組み込んで植民地化する為に必須だった
ついでに露と清をぶっ潰して一石二鳥
そっからの時代がもう終わると言うこと

582 ::2022/09/14(水) 01:14:18.94 ID:RyQKobvu0.net

日本人の殆どは司馬史観に洗脳されてる。
現実はそんなもんじゃありませんでしたよと。

6 ::2022/09/13(火) 14:43:31.66 ID:+wNGCsOI0.net

明治維新になったら職失うのに
倒幕派の人たちはなんで幕府倒そうとしたの?

262 ::2022/09/13(火) 16:24:32.49 ID:2/0gopx90.net

東北は北畠顕家に味方した南朝派も多かったから南朝正統論で英雄扱いになったエリアも多い
本当にとんでも扱いだったのは栃木や岐阜富山長野静岡兵庫とかこの辺の北朝の拠点エリア
栃木県足利市出身というだけで軍でいじめられたらしいから
兵庫も足利尊氏に味方して朝廷軍の新田義貞に反旗を翻した赤松円心の地元播磨地方は関西の裏切者って呼ばれて風当たり強かったらしいし
兵庫が名誉回復したのは神戸が復興した戦後になってから

506 ::2022/09/13(火) 21:35:22.86 ID:OQBIYD6w0.net

文化を根底から揺るがす混乱の時期やから仕方ないよ

512 ::2022/09/13(火) 21:47:21.21 ID:ieA0mMFf0.net

>>502
今はUnited States of Americaだけど、50年後にはUnited States of America, Europe and Asiaという広域な自由主義国家になってるかも知れん

いつまでも今の体制が維持できるか分からんし、独立国という見てくれにこだわって滅ぶよりも22世紀の世界観を先読みして広域連合国家の一員にという実を取った方が生き延びる

52 ::2022/09/13(火) 14:57:15.82 ID:YgghgEum0.net

>>48
今と同じじゃん
今の方が酷いか

493 ::2022/09/13(火) 20:57:58.51 ID:UoKX2zT80.net

>>413
卑劣な奇襲攻撃さえしなければ、アメリカ国民の怒りを呼ばなかったのにねぇ(^Д^)ギャハ

473 :ロピナビル(茨城県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

むしろ必要なことしか起こりませんw
さらにいうと、老荘思想の「無用の用」を理解することです
効率主義といううすっぺらい考え、ただの徒労から抜け出すためにもね

742 ::2022/09/15(木) 19:12:26.92 ID:eMbSKWmm0.net

別に戦争は負けてないけどな

84 ::2022/09/13(火) 15:04:13.60 ID:VQ8S+aUL0.net

>>70
もういまだにベッキ写真出すノータリンがいるのがおぞましい
朝鮮人?脳に障害あるから病院行ってこい白痴バカ

667 ::2022/09/14(水) 14:06:12.09 ID:OCqvVcrt0.net

士の心
志は刀の有無によらずずっと持ってて欲しい

異人館や居留地にドカドカと住み着かれて疑問も持たず
西洋カブレで気骨のなくなった日本人が今どうなったか

80 ::2022/09/13(火) 15:03:28.66 ID:2XIZ3Uyb0.net

>>2
お前の減らず口が無くなるまで殴られ続けられればいいのに

551 :ホスカルネット(和歌山県) [ニダ]:[ここ壊れてます] .net

>>1
そんなことを考えること自体が意味が無い事。
だって時間は戻らないし、同じ状況は二度とない。

242 ::2022/09/13(火) 16:12:56.21 ID:Uv88eDR10.net

>>239
ロシアの南下封じ策ですよ

271 ::2022/09/13(火) 16:31:02.39 ID:jy09vHpy0.net

>>1
明治維新が必要だったのが、15年後に朝鮮半島で起こる政変
李氏朝鮮では鎖国派が政治を牛耳っていて日本に李氏朝鮮開国派が学びに来ていて
帰国後に李氏朝鮮を開国させようと活動をしたものの結局李氏朝鮮政府に処刑された

そして日清戦争が起こると李氏朝鮮は見捨てられ、戦争に勝利した日本の属国になってしまった
もし日本と同じタイミングで李氏朝鮮が開国してたら、列強になっていたかもしれん

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