出張帰りの新幹線でノンアルコール飲料を飲むことは、飲酒禁止との就業規則への違反になるの？ [969416932]

>>47
電話は365日24時間いつでも出ろよ

私女だけど
電車とか公共の空間で酒飲んでいるジジィって本当に汚らしいと思うわ
自覚ないのかしら

ノンアルコールって酒類ではないって俺の認識が間違ってるのか？
って位訳分からん相談なんだが？

>>327
何故ビールの類似だけ？
梅酒の類似は？ワインの類似は？
梅ジュースもグレープジュースもOKなら麦ジュースはダメとする合理的理由が必要になるな

>>331
全然違う

>>332
ダメとする合理的理由が必要

こんなのいちいち質問するなんて使えなさそうな奴

会社の飲み会こそ禁止でよろしく
あとアフターの馴れ合いもうざい

水飲むやつはアル中

バービカンってもう無いよね?

ノンアルは清涼飲料水だぞ

ならないけどやるヤツは馬鹿

月曜朝ののぞみで缶ビールをプシュって開けたら
通路向こうのサラリーマンに追い詰められたランボーみたいな目で睨まれた

17:30業務終了で17:15に出張が終わって直帰する場合17:15‾17:30は拘束時間だから新幹線車内でも飲酒はダメ。折り返して戻ってこいと指示があるかもしれない

完全にアルコールゼロなら文句言われる筋合いはないが
だいたい少し入ってるだろ

>>153
直帰のつもりで飲みながら帰る途中に「寄ってくれ」言われた事ならあるw
21:00帰社くらいになりそうだったんで、22:00には戻れます言うたら「じゃ月曜よろしく」になった。

>>130
出張手当は（時間で違うけど）出るな。

まともな常識があるなら
新幹線で飲酒はせんよ
マナーの問題
人としてすべてを捨ててるなら
勝手にしろ

>>81
見た目麦茶の焼酎麦茶割りでよさげw

コンプライアンス意識が高くなるのはいいけど、こういうことで悩むのも社畜生産の歪みなんだろうな

肘掛け強奪する奴にはしれっと報復しとかないと
心もスッキリしないからな
やられたことはその場で当事者に報復しとくと爽快に生きられる

一人でほくそ笑んでプシュッとやる至高の瞬間
コロナだからそーっとね

家に着くまでが出張です、みたいな。

ノンアルの時点で議論にならんだろ

それくらい自分で判断できるやろ

出張帰りの新幹線でビールを飲んだら、会社の規則違反になるってホント？（弁護士ドットコムニュース） – Yahoo!ニュース

「出張帰りの新幹線でノンアルコールビールを飲むことは、
飲酒禁止との就業規則への違反になってしまうのでしょうか」
という相談が弁護士ドットコムに寄せられました。

>>97
あと移動時間を非就業の拘束時間とする場合でも、出発が6時以前とか帰宅が夜11時以降とかだと就業時間と別枠で手当が出たりする会社はあるな

>>163
呑兵衛だけど、大人数飲み会が嫌いなので、コロナでしばらく無いのはありがたい。
上司と行く少人数飲み会は自分が出してもいいくらい貴重だと思うけどね。

>>25
普通は通勤災害といって労災対象

通勤ルートから逸脱してたり寄り道してた場合は対象外になる可能性もある

酒飲む奴は総じて能無し人間出はない！

一時期ペットボトルでビールテイストの
ノンアルコール飲料流行ったけどもうどこにも置いてないね。
あれはもう無くなっちゃったの？

出張の時は行きの新幹線でビール飲む。シャキッとするんよ。

デカい契約取れた後先輩と昼飯食うときビールで祝杯あげてるけどね
ちゃんと仕事してたらうるさくも言われないだろ

そもそもノンアルなら飲酒にならないだろ

>>320
酒税取られるから酒だとは言わんだろよ

行きで飲まなきゃセーフ

なんかする度にあれこれ小言を言われ続けた結果、
こういう何するにも自分で考えられない馬鹿ばかりになった

在宅勤務中にアルコール飲料を飲むことは、就業規則への違反なのか

アルコール飲料といっても９割以上は水

>>37
勤務外だから残業にならないんだとよ
「絶対参加」って言われてるのに(´・ω・｀)

こんなんに縛り入れるような会社はろくな社員がいないとこだけやろw

新幹線内で酒を飲もうが豚まんを食おうがどうでもいいが、部下や後輩を説教するのは本当に止めろ
たまに遭遇するがマジで気分が悪くなる

>>339
他人には分からないとかほざいて制限掛けようとすると茶や水すら飲めなくなるぞ
どうすんだおい？

コークハイと間違うからコーラも禁止だな
麦ジュースだけ差別するのはおかしいもんなあ

コンビニでノンアルコールビール買うとき未だにボタン押させるの？

https://img.5ch.net/ico/morara_tya.gif
>>1のつづき

そのため、このような特別な業務指示がない限り、「労働時間」には該当せず、就業規則の拘束力が及ばないため、出張帰り（帰宅途中）の飲酒は、就業規則違反とはならないと考えます。

ーーもし、会社から何らかの業務を指示されて、新幹線でやむを得ず仕事をする場合に、嫌気がさして飲酒したら、就業時間中の飲酒となってしまうのでしょうか。

出張の移動時間中に特別の業務指示を受けた場合、労働者が使用者の指揮命令下に置かれており、賃金が発生する「労働時間」に該当する以上、就業時間中の飲酒となります。よって、就業規則の効力が及び、飲酒は就業規則違反となります。

●ノンアルコールの場合、就業規則に具体的な記載があるかどうか

ーーノンアルコールについても、結論は同じでしょうか。

例えばノンアルコール飲料を会社内で飲用した場合を想定してみますと、外観や香りはビールそっくりですので、他の社員へ悪影響を及ぼし、職場秩序や風紀を乱す可能性があります。
また、社外からの来客があった際に会社の名誉・信用が失われたりする可能性もあります。よって、就業規則違反になる可能性はあります。

ただしこの場合でも、「職場秩序や風紀を乱す行為」「会社の名誉・信用毀損」という就業規則の抽象的な記載や、会社における「酒気帯び状態での勤務の禁止」という記載だけでは、
就業規則違反の有無について争いが生じる可能性があるため、特にノンアルコール飲料の場合にも禁止する旨は、具体的に就業規則に明記すべきです。

就業規則にノンアルコール飲料も禁止される具体的記載があれば、出張帰りの飲用は、先ほど説明したビールの場合と同様、移動中に特別の業務指示を受けている場合は、就業規則違反となります。

しかし、今回のケースの場合、ご相談者の方の会社には、まだノンアルコール飲料を具体的に禁止する記載まではないようです。

そうしますと、「職場秩序や風紀を乱す行為」や「会社の名誉・信用毀損」に当たるかが問題となります。

この点、形式的には、これらの就業規則違反になる可能性はありますが、実際に他の社員への影響がなく職場秩序を乱していない場合や、
第三者からのクレームがなく会社の名誉・信用を毀損していない場合等であれば、実質的には就業規則違反はないと評価されるべきです。
あるいは、仮に就業規則違反とされても、相当性を欠く等として、懲戒処分までは無効になるでしょう。

【取材協力弁護士】
山田 長正（やまだ・ながまさ）弁護士
山田総合法律事務所 パートナー弁護士
企業法務を中心に、使用者側労働事件（労働審判を含む）を特に専門として取り扱っており、労働トラブルに関する講演・執筆も多数行っている。

事務所名：山田総合法律事務所
事務所URL：http://www.yamadasogo.jp/

>>343
ちびっ子に見られてるってことだから
若者扱いされてていいじゃん

>>18
日本では酒を１滴でも呑むと正常な判断は無理、と思われてる
ノンアルなら別にどこで飲もうが関係ないだろうけど、アホな会社なら何か言ってくるかもなw

ジュースやないかい
盆休みにキチガイかな

ノンアルコールだろなんで飲酒なんだ
よく弁護士になれたな

>>23
清涼飲料水とおなじ

黙って飲めよ
不安なら飲むな
なんでそこまでして飲みたいんだよ