1 ：：2021/11/30(火) 11:00:48.63 ID:VirpJShg0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_sii_naname.gif
辛坊）それと、昨日今日の新聞を読んでいてもですね、日本国民の大半どころか政治記者で新聞記事書いている連中も
分かっていないなと思うのが、日本維新の会を橋下徹がつくったように思っている人が多いんですけど、
維新の会の原型というのは松井一郎と3人くらいの、もともと大阪の府議会議員が当時の自民党に反旗を翻して作った政治組織で、
そこから5年ほど経ってから、最初の構想からは8年くらい経ってから、看板になる人はいないかということで連れてきたのが橋下徹だからね。
だから橋下徹がつくって松井一郎が入ったわけではなくて、松井一郎が最初にいて、はるかに遅れて看板として連れてきたのが
橋下徹だという構図なんだけど、関東の人間どころか新聞読んでいてもこの構図を分かっている人がほとんどいないということにびっくりですよ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/d69ea4f2aa0b6e5b048b078cff87c0f8786f99f1
149 ：：2021/11/30(火) 13:05:28.97 ID:N0JHAS0k0.net
ID:Zx0LZvGZ0
こういうのとか、橋下シンパとか居るんだな。ちょっと転がったら次は山本太郎シンパになってそう
270 ：：2021/11/30(火) 15:00:39.63 ID:fHoOG/dS0.net
原型ってまだ松井達が自民にいる時の話なんて意味ないよ
維新結成時には橋下いるからわざわざ原型とか言ってるだろうけど
前に松井が担いだ江本じゃ何回やり直そうと維新は結成されないだろ
25 ：：2021/11/30(火) 11:15:17.84 ID:Mk+5THQY0.net
この人太平洋に旅立ったんじゃなかったっけ
261 ：：2021/11/30(火) 14:51:10.39 ID:lzHv7YTq0.net
>>252
で、どこで述べてるのお前？www
132 ：：2021/11/30(火) 12:30:57.63 ID:8XUgFqDj0.net
結局は第二自民党
同じく躍進したれいわの方が期待できる
324 ：：2021/12/02(木) 05:50:52.84 ID:BmZKnlfp0.net
>>1
これ、橋下さん本人がテレビで言ってたぞ あとから来た松井さんが、組織運営のこと全部やってくれたから、自分は大阪府知事として仕事に専念・・ あ、大阪府政の（現象面）の話としてはそれも間違いじゃないのか こっちが印象でそう受け取ってるだけで、辛坊さんの指摘とも矛盾しない
（構想としての）維新は、はるか前からあったと だから、トップが政治家やめてコメンテーターになっても、無責任だとかの批判が起こって内部抗争になって、党分裂とかが起こらんのか 「看板」の仕事はちゃんとやってもらえてるから
次の全国政党になるための看板候補の一人として、音喜多さんを持ち上げるのかなぁ
265 ：：2021/11/30(火) 14:54:54.91 ID:lzHv7YTq0.net
>>252
全く答えないあたり見ても馬鹿な女くさいわw
292 ：：2021/11/30(火) 19:27:01.48 ID:JDyFz5Vz0.net
>>247
維新は竹中平蔵が作った反日グローバリスト政党よ
10 ：：2021/11/30(火) 11:06:32.33 ID:LzLcClRU0.net
足立批判の流れで橋下が「自分で作った」的なこと言ってなかったか？
269 ：：2021/11/30(火) 14:59:42.53 ID:YByF05hr0.net
その
世代交代が自然に起こるどころか拒まれてたのが
失われた二十年の正体やないのん
ようやっとその萌芽が見えたんだから喜ばしい事やんw
祝えw
226 ：：2021/11/30(火) 13:59:37.04 ID:IyrRLyft0.net
>>224
あの、お前のクズみたいな煽りどうでもいいから、早くお前の見解述べろよ。
■補足説明
人口の広がりが一つの市で完結してたら郊外まで含めた都市づくり一人でできるだろ？
郊外と都市部が別の行政体なら一体して作れないだろ？
これを実現するのが都構想の一つの目的なんだが。
63 ：：2021/11/30(火) 11:41:46.66 ID:xOf5jQF+0.net
政治記者や政局あおりが専門ならそれくらい把握しとけって皮肉なんだろうね
79 ：：2021/11/30(火) 11:47:20.39 ID:dDlh96gU0.net
>56
それ！ 大した違いはない事を力説する馬鹿にしかみえん
23 ：：2021/11/30(火) 11:14:14.71 ID:/U1UD3Fl0.net
うーん 屁理屈言ってる感じが強いな
松井が橋下を呼び込めなかったら今の維新なんてありえなかったんだから
24 ：：2021/11/30(火) 11:15:11.47 ID:CZSME44u0.net
松井が橋下を呼び込んだのも間違ってるけどな
ホンマに何も知らないねんな
287 ：：2021/11/30(火) 16:16:02.57 ID:EcCdHdvH0.net
橋下が知名度を上げたのは事実でしょ
少なくとも一般層の間では維新が安部党とは思っていない
293 ：：2021/11/30(火) 19:44:48.27 ID:ZszvtQVW0.net
それは知らんかった応援する
275 ：：2021/11/30(火) 15:10:00.41 ID:tXRQfYyo0.net
137 ：：2021/11/30(火) 12:35:29.52 ID:rjq4/UAf0.net
>>136
松井は人を見る目があるね
保守の論客ばっかりやん
250 ：：2021/11/30(火) 14:31:11.61 ID:IyrRLyft0.net
>>248
どこに書いてるか聞いてるのに、その場所を示さないお前、頭弱すぎやろ💩
17 ：：2021/11/30(火) 11:10:56.28 ID:zQlG48dV0.net
要するにハシゲは邪魔になってきたから切るってことか
105 ：：2021/11/30(火) 12:06:10.12 ID:uauQwNKy0.net
松下村塾が吉田松陰がつくったものじゃない、みたいな？
317 ：：2021/12/01(水) 12:31:46.87 ID:1eoVAWsC0.net
まぁ橋下がいなかったら今の維新は無いのは事実
・・・と思っていたが
最近の吉村見てるとそれもわからんくなった
案外橋下がいなくても別の看板を引っ張ってきただけかもしれん
140 ：：2021/11/30(火) 12:37:18.49 ID:YByF05hr0.net
>>138
地政学
197 ：：2021/11/30(火) 13:33:46.18 ID:IyrRLyft0.net
>>188
注意とかイランから単に質問に答えろよボケ😄
210 ：：2021/11/30(火) 13:44:25.73 ID:IyrRLyft0.net
>>179
>>東京みたいになれないなら都構想をしたところで大阪市以外は都市部になれないじゃん
これ、お前が書いてるんだよね？😄
都構想にすれば都市部が広がると言う前提があるから、こんなアホみたいな反論するんですよね？www
92 ：：2021/11/30(火) 11:58:19.32 ID:YByF05hr0.net
まぁ誤解してるんならそれはそれでw
対策が遅れたり間違ったりするだけの事で
それも利にはなるw
112 ：：2021/11/30(火) 12:13:46.65 ID:6eaSlcku0.net
>>1
知らない人多いんだ
15 ：：2021/11/30(火) 11:08:40.98 ID:jiOWY4mv0.net
もうすぐ辛坊が維新から出るはず
参院か近畿圏の知事かわからんけど
31 ：：2021/11/30(火) 11:18:40.47 ID:yYRVlt670.net
元々は大阪自民の改革を目指す会派
自由民主党・維新の会
が原点
307 ：：2021/12/01(水) 01:34:04.33 ID:Mn42PC6k0.net
橋下さんがいなかったら今ごろ維新の会なんで誰も知らんやろ
橋下がつくったで差し支えない
249 ：：2021/11/30(火) 14:30:06.19 ID:lzHv7YTq0.net
一向にどこに書いてるか回答しない茨城県人きっしょwww
235 ：：2021/11/30(火) 14:12:44.33 ID:IyrRLyft0.net
>>233
俺「どこで述べてんのお前？」
お前「ああああああああああ！答えない答えないぞーwどこで述べたか答えないぞーwwwうええあええwww」
193 ：：2021/11/30(火) 13:33:09.06 ID:IyrRLyft0.net
>>183
なんかお前の話の論理構成ぐちゃぐちゃじゃない？
俺の話のどこが破綻してるか具体的に書いて見ろよw
人口の広がりが一つの市で完結してたら郊外まで含めた都市づくり一人でできるだろ？
郊外と都市部が別の行政体なら一体して作れないだろ？
お前が馬鹿じゃないの？😄
96 ：：2021/11/30(火) 12:02:41.01 ID:81HcDGuW0.net
古い看板がやけにうるさい今日この頃
看板はとっくに吉村に塗り替わっているというのに
319 ：：2021/12/01(水) 17:04:37.74 ID:uPbv9TIe0.net
そんなことよりも代表選結局やらねーんかよ
161 ：：2021/11/30(火) 13:17:21.19 ID:IyrRLyft0.net
>>157
少しは考えろよ時代遅れのおっさん😄
64 ：：2021/11/30(火) 11:41:49.79 ID:7FelH2Cw0.net
だからなに？
19 ：：2021/11/30(火) 11:11:50.53 ID:tuvw2B3s0.net
軒を貸して母屋を取られる
19 ：：2021/11/30(火) 11:11:50.53 ID:tuvw2B3s0.net
軒を貸して母屋を取られる
89 ：：2021/11/30(火) 11:53:03.64 ID:oVmyzXn50.net
>>79
わかってねーな
前提が間違ってると批判もズレてくるだろ
維新を批判するポイントめちゃくちゃ多いのに、ハシゲが創業者どうこうだの、
松井は金魚の糞云々という記事が増えると論点ズレて有耶無耶になるだけよ
230 ：：2021/11/30(火) 14:06:55.78 ID:IyrRLyft0.net
>>229
どうでもいいご記載に突っ込まずに答えろよ。逃げんなよクズ。
どこで述べてんのお前？
309 ：：2021/12/01(水) 04:22:22.18 ID:SYryen/j0.net
>>308
橋下は初代党首で実質的に維新のオーナーやぞ
それやのに松井は橋下を利用するだけ利用してポイ捨てかよ
205 ：：2021/11/30(火) 13:40:36.42 ID:IyrRLyft0.net
>>201
面積が狭いから、市域の端が都市部になってしまってるのは事実だろ？
お前は何をいってんの？
別に都構想で都市部が広がるなんて俺一度も言ってないけど。
164 ：：2021/11/30(火) 13:18:42.82 ID:A/Qd4fnj0.net
最近の橋下、何がしたいのかよく分からんな
「僕は一民間人ですから」
「民間人として意見を言ってるだけです」
みたいな逃げを打ちながら口を出す場面が多すぎて
217 ：：2021/11/30(火) 13:48:49.15 ID:IyrRLyft0.net
>>211
すぐ病院行けとかいう発想がヤバいわ😄
病院いけよクズ😄
111 ：：2021/11/30(火) 12:12:58.51 ID:IBqIEHns0.net
でも看板が大きく貢献されたのが事実
辛坊の言う事実をみんなしらないのなら
それが物語っている
182 ：：2021/11/30(火) 13:27:08.73 ID:/lsieWYV0.net
え？作ったの竹中だろ
76 ：：2021/11/30(火) 11:45:42.71 ID:N6/StDcB0.net
>>1
これは俺
俺もちょっと前までそう思っていた
松井さんも小判鮫か何かかと思っていた
49 ：：2021/11/30(火) 11:31:34.07 ID:QjOv9rGV0.net
そもそも最初に都構想って出てきたの太田房江時代じゃなかたっけ
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