1 ：Aruke：2021/01/25(月) 22:43:02.37 ID:xj1bUDaS0●.net ?2BP(4000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
台湾新幹線を運営する台湾高速鉄路は２０日、日立製作所、東芝の日本連合が提案していたＪＲ東海の新型車両「Ｎ７００Ｓ」の購入交渉を打ち切ると発表した。日本側の提示額が高すぎるとしている。
台湾高鉄は、「今後は第三者からの購入も含め、新たな調達戦略の検討を行う」としている。台湾新幹線の利用客の増加などで、新たに１２編成を調達することになり、日本側と交渉を進めていた。
現地報道によると、２０１２年に東芝と川崎重工業の日本連合が受注した現行の「７００Ｔ」は、１編成あたり約２０億台湾ドル（約５３億円、当時）だった。だが、今回の日立・東芝連合の提示価格は約５０億台湾ドル（約１８５億円）だったという。
旧型よりも調達が少ないことに加え、台湾向けの独自の仕様に対応するコストがかさむことなどが要因とみられる。
台湾側は提示価格を受け入れず、「航空機価格で鉄道を買うようなものだ」との批判も出ているという。連合を組む日立と東芝インフラシステムズはいずれも「個別案件には答えられない」としている。
０７年に開業した台湾新幹線は、東海道新幹線「７００系」をベースに台湾向けに開発された「７００Ｔ」３４編成が、台北―高雄間を１時間半で結んでいる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210125-00050165-yom-bus_all
324 ：：2021/01/26(火) 06:14:37.88 ID:kqiHwlUb0.net
特別仕様や発注数が少ないってコストアップの要因がちゃんと書かれているんだがな
高い高い主張する奴はゴネ得狙いの中華人だろ
日本を食い物にしようとする乞食共
521 ：：2021/01/27(水) 00:51:47.00 ID:7KIHN8J70.net
さすがに3倍はボリすぎだろ
JR東海はバカなのか
8 ：：2021/01/25(月) 22:47:52.28 ID:xj1bUDaS0.net ?2BP(3000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
他の会社が手を挙げればいいと思うの
198 ：：2021/01/26(火) 00:27:46.42 ID:5zHfFRnZ0.net
台湾って公共交通機関激安なのになんでやってけてるんだ？
71 ：：2021/01/25(月) 23:14:25.45 ID:gsDtZ1QQ0.net
>>27
お前も同和のジャップの癖に笑えるｗｗｗｗ
55 ：：2021/01/25(月) 23:04:50.41 ID:M8jv1Maa0.net
>>46
横取りが多いせい
逆に言えば海外は一部のトップが総取り
39 ：：2021/01/25(月) 22:59:40.02 ID:AFkPKov+0.net
高いと言っている奴は勝手に日本の技術を支那に売った台湾が悪いとは思わないのかね
336 ：：2021/01/26(火) 07:04:20.49 ID:HZbEbPOX0.net
開発費抜きに車両だけ売れとか都合のいい事はやめてシステムごとちゃんと買えよ
280 ：：2021/01/26(火) 02:29:54.68 ID:BQXGdIbV0.net
>>272
制御関連を日本のCOMTRACから海外のシステムに全面的に変えて分岐関係も海外規格のが混ざってるからそこも変更して軌道中心間隔も勾配も違うから足回りも変えてってやって導入は8編成だけだから逆に安いくらい
217 ：名無しさんがお送りします：2021/01/26(火) 01:02:44.92 ID:Tpg8/L3OS
韓国の後始末するのもうやめたら？ってかんじだけどな
346 ：：2021/01/26(火) 07:31:52.09 ID:v6scWnub0.net
>>339
そんな殿様商売は嫌われる
99 ：：2021/01/25(月) 23:30:05.79 ID:nD7CD0o30.net
そらたけーわ
値段なんかせんと世界に売り込めないね
485 ：名無しさんがお送りします：2021/01/26(火) 16:09:22.89 ID:B5EtRO4lj
無理して高速鉄道導入しなくてもいいんじゃ。
それに今の国交省に任せても安全担保できないし。
さりとて危ない中国車購入したら大惨事。
特急ぐらいでまったり駅弁食べる旅がよろし。
435 ：：2021/01/26(火) 11:35:11.13 ID:ipC+Uc100.net
>>433
あ〜台車も逝くのか・・・
新幹線って何だかんだで普通電車より短命なんだね・・・(´･ω･`)
123 ：：2021/01/25(月) 23:40:36.79 ID:O2PVVSWv0.net
これ、やたらと「日本が悪い」論調が強いな
ユーロチームは初めから価格が合わないと入札すらしてこなかったのに
91 ：：2021/01/25(月) 23:23:08.67 ID:0nx6fRVP0.net
最初安く売って食い込んでおいて
更新時にぼったくるのは日本企業の常套手段だからな
212 ：：2021/01/26(火) 00:35:25.57 ID:APv9GQJi0.net
事情も知らずに批判はできない
456 ：：2021/01/26(火) 12:28:41.81 ID:6HHmX3iz0.net
日本でもあるけど、将来を見据えず政治的思惑だけで中途半端なものつくった結果、維持費とかがクソ高い残念なものが出来ましたってだけだよ
そろそろ車両更新しないといけないだろうけどどうするんだろ。これ。自国開発でもするのか韓国にでも泣きつくのかな
378 ：：2021/01/26(火) 08:40:57.34 ID:DA2Sz07P0.net
台湾新幹線って信号システムが欧州「双単線」で、線路が「動力分散車両用線路」で
ポイントがドイツ製というキメラ路線に日本製新幹線規格車両が走る特殊路線だから
海外勢は入札嫌がるだろうな。
韓国みたいに仏ＴＧＶベースだと新幹線車両より客室幅が狭い車両しかないし、機関車
方式なんで軸重オーバー。独ＩＣＥ3の場合、動力分散だけどTGV同様定員が減る。
選択肢が新幹線しかないんだよな。
新幹線の車両寿命は15年弱程度なので、そろそろ全数更新しないとな。どうすんだ？
537 ：：2021/01/27(水) 18:13:46.27 ID:Q0StL+Qn0.net
全く別の国の電車になるとまた再教育やシステムの試験が必要になってコストがかかるし
八方ふさがりではないだろうかね
430 ：：2021/01/26(火) 11:25:38.63 ID:ipC+Uc100.net
>>426
鉄道車両って擦り減る部品は車輪とかブレーキ位じゃね？
車輛全体を製造できなくとも消耗品くらい自国で製造できないんかなぁ・・・
471 ：：2021/01/26(火) 13:24:12.23 ID:ltJbZrw20.net
>>456
ぶっちゃけ、信号や運行システム丸ごと日本のものに入れ換えるとか？
そうしたら車両は日本の車両をちょっと手直しするだけでいけるのかもしれないけど
207 ：：2021/01/26(火) 00:33:08.43 ID:W+cAQD7W0.net
まあ新幹線にせよ飛行機にせよ
日本製はゴミになってきたな
とても値段相応ではあるまいよ
240 ：：2021/01/26(火) 01:20:40.51 ID:TtatiL4V0.net
航空機と比べるなら、大量輸送出来るがな
469 ：：2021/01/26(火) 13:19:12.32 ID:A4Hddbnv0.net
東京オリンピックの予算みたいな値上がりwww
543 ：：2021/01/28(木) 12:23:01.26 ID:GBghPSi90.net
>>473
部品無いから共食い整備してるのに？
130 ：：2021/01/25(月) 23:46:11.41 ID:O2PVVSWv0.net
>>129
ホームの高さとかまで違うよ
549 ：：2021/01/28(木) 15:22:22.52 ID:cTdrAyyi0.net
タダであげろよ
震災の時にあれだけ寄付してくれたんだからさ
122 ：：2021/01/25(月) 23:40:30.33 ID:j54o9BWX0.net
だから台湾は親日の皮をかぶった反日だと何度言ったら
11 ：：2021/01/25(月) 22:48:29.42 ID:FBGJ2Zjs0.net
さすがに高すぎる
欲出し過ぎ
こういうやり方してると信頼失うぞ
394 ：：2021/01/26(火) 09:25:48.44 ID:lV7ru3VM0.net
台湾は終わった国
140 ：：2021/01/25(月) 23:53:54.30 ID:VCHogTrC0.net
>>130
700系と700T見比べてもそんな違いないように見えるが
開業前に0系を限界測定用に持ってってテストしてる以上
建築限界は日本の新幹線がそのまま走れるようになってるんじゃないかしら 
349 ：：2021/01/26(火) 07:44:45.57 ID:8LGh1z9d0.net
秒単位運行死人なしと言っても、日本人が国内で運用するのが前提の神経質なシステムなんだし
基礎設計とか部品製造で市場支配する方向の方が良いのでは
200 ：：2021/01/26(火) 00:28:36.94 ID:ELuCZn2i0.net
とりあえず特急いなほでも渡しといてやれよ
41 ：：2021/01/25(月) 23:00:10.73 ID:KkngvH1Z0.net
これでも日本以外手を挙げなかった理由を考えたらどうなのか
473 ：：2021/01/26(火) 13:26:34.13 ID:p+hNfxbu0.net
最新じゃなくても新品の500系なら大喜びだろ
そういう商売も提案しろ
60 ：：2021/01/25(月) 23:07:20.94 ID:KkngvH1Z0.net
嫌なら他の国や企業に頼めばいい
でも入札無いんだろ
コレ日本企業でも旨味がなくて、お断り見積り出したってことでしょ
384 ：：2021/01/26(火) 08:52:19.32 ID:iIAVWs6BO.net
>>378
全て日本方式を取り入れなかった台湾が悪いな
152 ：：2021/01/26(火) 00:01:43.57 ID:ZT+DJMqG0.net
>>4
ｶﾞｯ
414 ：：2021/01/26(火) 10:49:10.74 ID:Y0NPLfSY0.net
>>173
これに関してはあちこちの地域から
システム導入した台湾が悪い
461 ：：2021/01/26(火) 12:46:54.67 ID:/9QYd0iu0.net
>>458
一応日本は経済1流政治3流と揶揄されてたくらい商売はうまいはずなんだけどなー
118 ：：2021/01/25(月) 23:39:44.17 ID:tlNVdIzv0.net
竹中が間に入って、やましい事してるんだろう。知らんけど。
186 ：：2021/01/26(火) 00:23:35.91 ID:HZavhY+50.net
>>181
オスプレイ、戦闘機に爆買いは日本の為替操作を見逃してもらうバーターだから
兵器を買うと言った途端にトランプは「晋三はいい奴、」円安は容認するになっただろ
46 ：：2021/01/25(月) 23:01:28.73 ID:40FO4DS90.net ?2BP(5500)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
いつの間にか日本製は高くて品質もそこそこのタダのコスパ悪いモノの代名詞になった。
なんで日本製は大してスペックもないのに高いんだ？
427 ：：2021/01/26(火) 11:21:11.00 ID:ipC+Uc100.net
>>419
ほんこれだよな・・・
そうでなくとも日本は家電やスマホ何かでも中韓に遅れをとって鉄道位しか輸出できる品物がないのに、商売下手だよな・・・
387 ：：2021/01/26(火) 09:05:52.29 ID:YQ6+o2uR0.net
鉄道なんて有り難がるのは日本だけだしなこれは悪いガラパゴスだわ
鉄道中心だから停滞してる
380 ：：2021/01/26(火) 08:43:40.55 ID:rm6FSTvF0.net
大陸様にお願いしとけ
445 ：：2021/01/26(火) 11:45:07.24 ID:VyYrQKif0.net
>>441
だから日本でなくても良いだろって話しにしかならん。
そもそも日本側が20年ほどで保守部品供給止めるのがおかしいんだが。
もう新幹線の輸出は無いな。
490 ：：2021/01/26(火) 18:08:06.59 ID:hZvxLbrq0.net
日本（）
391 ：：2021/01/26(火) 09:13:38.85 ID:C74V2TzA0.net
中国とか韓国には簡単に技術ごとおもらししちゃうのに、台湾にきつくあたるのなんでなん？
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