1 ： 【たん吉】 (大阪府) [US]：2024/01/07(日) 22:05:30.92 ID:35xzg2C30●.net ?PLT(13000)
sssp://img.5ch.net/ico/999991500948658.gif
羽田空港C滑走路で日航と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機の複数の乗員が管制官の指示を聞いていたのに、
許可なく滑走路へ進入した可能性があることが7日、海保関係者への取材で分かった。
交信記録では管制官が滑走路手前までの移動を指示しており、進入許可はなかった。
通常の運用では機長以外も指示を聞いて確認し合うことから複数の乗員が誤認した疑いが出てきた。
運輸安全委員会や警視庁が詳しく調べる。
C滑走路では7日午後、日航機の撤去作業が完了した。8日中に運用を再開する見通し。安全委は7日も管制官への聞き取りを実施した。
海保関係者によると、乗員は原則的にマイク付きのヘッドホンを装着して管制官とのやりとりや復唱を聞いており、
機長は他の乗員に内容を確認することになっている。今回のケースもその可能性が高い。
海保の複数乗員が管制指示誤認か 羽田衝突、8日中に滑走路再開へ
https://nordot.app/1116627148508692810
232 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]：2024/01/08(月) 10:11:18.33 ID:regeRnMD0.net
>>231
これで互いの認識状態がはっきりするな
68 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:46:05.77 ID:acwyLL8w0.net
>>4
離陸寸前の事故
174 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 02:57:49.10 ID:8EeIUY3J0.net
>>169
誤侵入を物理的に防ぐための装置に接触して別の事故が起きそうw
17 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:11:12.35 ID:x4ei93Li0.net
>>14
今までは運が良かっただけか
71 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:48:01.11 ID:jCGxlA2y0.net
今回と関係ないけど伊丹空港だかにクセの強い管制官がいるらしいね
335 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/09(火) 11:24:31.54 ID:MgYZsHn40.net
>>333
散々言われてるけど管制用語のナンバーワンは単なる先発の意味だぞ
123 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 00:21:25.45 ID:qH1Bcely0.net
お前は確かにNo.1だ！ ただし離陸のな！
42 ：(日本)：2024/01/07(日) 22:22:28.97 ID:qm5WgAQM0.net
他の乗組員とは
副機長
探索レーダー士
通信士
整備士2人。
副機長は管制の指示わかるだろうけど
他の乗組員もわかるもんなの？
313 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 21:47:54.92 ID:rJjDrdvG0.net
管制が別の仕事してたのが問題だろ本当なら
本来管制から離れんから管制なんで交代人員いない超過密スケジュール回してたからだろうし
申し送りミスなら再発する可能性がある
パイロットも管制も事故る時は事故るしょうがない
非常事態だったしな
202 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 07:15:03.87 ID:Qo8qUafW0.net
>>194
とても分かりやすかった
何故そんなに詳しいのでしょう
差し支えなければ教えてください
19 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:11:28.95 ID:YKDOiOe80.net
>>15
民間航空機のナンバー１と、海上保安庁機のナンバー１は言葉の意味が異なるらしい
258 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 12:03:11.30 ID:w6BC6y9D0.net
>>2
全員現場猫状態
203 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 07:15:36.54 ID:jiex6TUn0.net
神奈川県警「自殺です」
355 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]：2024/01/09(火) 20:06:10.90 ID:YRmCJA0a0.net
管制官「ヨシッ！」
249 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [CO]：2024/01/08(月) 11:17:43.93 ID:OczzQIv+0.net
航空局の審査官は
エアラインで働いた事も
飛行機を飛ばした事もない人間
そんな奴らがパイロットを審査している
251 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/08(月) 11:26:47.22 ID:lWF8i2SN0.net
>>250
＞海保機は滑走路進入時に「クリアライト」「クリアレフト」の左右視認をなぜか失念している
これ、どこ情報？
75 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:56:07.35 ID:x41kpOwz0.net
着陸する日航機のコクピットに着陸予定の滑走路に何か物体あることを警告するシステムくらい装備できないの？
152 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]：2024/01/08(月) 01:12:00.48 ID:B908z/ht0.net
カトリックはせめて海保機無かった証拠くらい押さえとけよ
330 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/09(火) 08:34:39.32 ID:QgCEtBBs0.net
>>319 地方の小さな飛行場に居ると思って、昔の”Taxi Into Holding Pt C1″と誤聴すれば滑走路内に入って待機してしまうのでは
108 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 23:35:47.89 ID:GeLCMkp/0.net
馬鹿の誤進入あっても管制か着陸機または他の待機してる機体が気付いて回避されるのがほとんど
今回誰も気づいてなかった不運
53 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:35:27.09 ID:25uhZqid0.net
>>52
管制は進入許可出してないだろ？
163 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [US]：2024/01/08(月) 01:32:04.48 ID:gRwcEDAH0.net
>>2
現場猫？
52 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:32:22.36 ID:nGjFj3Af0.net
>>50
管制ってお仕事は何？
安全に離着陸できるようにするんじゃないの
228 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/08(月) 09:59:27.17 ID:Af52/0bu0.net
て機長の証言よね？
ブラックボックスは？
157 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [SE]：2024/01/08(月) 01:25:53.90 ID:fKS4TBf70.net
>>155
30秒で運命が変わってたな
44 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:24:37.68 ID:nGjFj3Af0.net
要約すると管制の問題でＯＫ？
160 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT]：2024/01/08(月) 01:27:25.80 ID:N/POlEpQ0.net
>>21
現場猫が乗ってる海保機w
207 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 07:25:54.17 ID:XEhsvJ3L0.net
>>178
機体はそうでもクルーは別でしょ
324 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/09(火) 08:19:31.31 ID:aEEMrRVY0.net
https://www.tokyo-np.co.jp/article/301427
https://www.chugoku-np.co.jp/articles/-/407319
誘導路のストップバーライトは現状、視界不良時しか使わないことになってるが
常時使った方がいいんじゃねーの、と指摘されてるね
常時使うとなると保守作業でしばらく稼働せずなんてのは許されないが、
死亡事故が起こるよりよかろ
264 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 12:25:30.43 ID:wsyrxTIq0.net
まだ管制叩きしてるちえおくれが全身挫滅で死ねばいいのに
247 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2024/01/08(月) 11:07:26.11 ID:vJGuYBdt0.net
封建的空気読み文化の弱点だろ
おかしいと思っても言えない
346 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/09(火) 15:18:09.13 ID:1vcEQT+y0.net
全員が間違えたのなら管制官の指示を疑うところだが別にイレギュラーな指示を出した訳でもないので
何かしらの心霊現象でも発生したんじゃね？
344 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/09(火) 13:00:26.83 ID:ls4KX2/o0.net
で、とりあえず怪しそうなところは塞ぐらしい
原因や機序が判明していないのでこれでカバーできるのかどうかは不明やけど
やれることはやるしかない
羽田空港事故 国交省が緊急対策 “出発順伝えずに離陸許可を”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20240109/k10014314541000.html
羽田空港で起きた航空機どうしの衝突炎上事故を受け、国土交通省は緊急の安全対策を発表しました。
事故の前に管制官が伝えた出発の順番を意味する「ナンバーワン」ということばを海上保安庁の航空機が離陸許可だと取り違えた可能性もあることから、対策では当面、事前に出発順は伝えずに離陸許可を出すとしています。
<中略>
伝達の取りやめは、羽田を含め、各地の空港で実施されるということです。
また、対策では
▽航空会社などに対し離着陸時の操縦席からの監視徹底を指示し、
▽滑走路への進入に関する管制のことばをパイロットに改めて周知するほか、
▽羽田、成田、大阪、関西などの空港で滑走路に入る手前の停止線を目立つ色に変えるなどとしています。
国土交通省は、これまでにも緊急の対策として滑走路への誤進入を防ぐため、羽田の管制業務で機体の位置を確認できるモニターを常時監視する担当を新たに設けていて、成田や関西などほかの空港でも順次、実施するとしています。
さらに、外部の有識者を含めた対策の検討委員会を立ち上げ、パイロットと管制官に対する注意喚起システムの強化や、管制の交信を見直す必要性などについて検討するとしています。
267 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 12:30:48.74 ID:cIc8aggY0.net
つまり死人に責任を押し付けてるって事？
158 ：名無しさん＠涙目です。(西日本) [EU]：2024/01/08(月) 01:26:00.18 ID:6vD8f7Li0.net
>>150
管制は基本的には通信ベースでパイロットが自信満々に復唱してるのに全然違うことしてるみたいなテロは割とどうしようもないとこあるよ。レーダーはあくまで補助
だからパイロット資格は厳しい試験を要求されてるし、その上で機長と副機長でダブルチェックするようになってるから、今回みたいな事件は本当にレア
誤進入にも「濃霧で見えなくて道を間違った」というのは時々あるんだけど、クルー全員が世界中で使われてる基本用語を理解してないとか何でコイツら免許持ってんだよ状態
マジな話国交省と海保様の力関係が逆転してて海保のパイロットの資格試験がガバガバになってる疑惑が…
137 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [JP]：2024/01/08(月) 00:44:04.86 ID:OLIqYdEP0.net
なあなあな関係
354 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/09(火) 20:05:24.60 ID:EyDJNcqp0.net
はずだはずだ言ったってyoutubeにゃ誤進入や着陸滑走路間違えなどのインシデントいっぱい上がってるんだから
そういう事があるって前提でその対策やらなきゃ無意味だろ
誤進入予防の信号システムは故障中でも平気で更に管制がアラート見逃してたなんて言い訳できないよ
256 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/08(月) 11:53:34.59 ID:p8joSp890.net
>>251
暗闇の中、間近迫る大型機の進入灯火を目にしてそのまま進入するバカは通常なら絶対に居ない
海保機に何が起きていたのか知らないが、滑走路のド真ん中で約40秒もゆっくり進んでから離陸しようとしたのは、何かに対処していたのは確実
その辺りはそのうちボイスレコーダーの内容が公開され明かされる事になる
>>253
慣れてる空港でも羽田のチャートを必ず見てるし、それ以前にtakeoffと勘違いしてるからそれは絶対ない
55 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:37:07.87 ID:nGjFj3Af0.net
>>53
それは業務の一部だろ
指示して終わりじゃないだろ
170 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 02:11:29.01 ID:ILnZs9oL0.net
管制官もボンクラなんか？
自分の指示と真逆の挙動してるんだから、日本語使ってでもちょちょちょまってまって戻って戻ってといわないと。
何がお前がナンバーワンだw
98 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 23:22:01.41 ID:vFpnEWsH0.net
なんで言葉だけで指示してるの？ライト兄弟の時代じゃあるまいし
自動で進入禁止ランプが点灯するくらいあるでしょふつう
その理由は安全より優先されるべきですか？
現代で、言った言わないとかなんか腹立つわ
76 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:56:35.88 ID:9tSvk+Zm0.net
最初の報道だとJALの責任にしようとしてた節があるよね
元木町の発言とか
14 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [FR]：2024/01/07(日) 22:09:19.46 ID:03GmOhLK0.net
乗組員全員フライトするのに充分な知識が足りてなかったってことか
102 ：(´・ω・`)：2024/01/07(日) 23:27:41.46 ID:0FOJltFM0.net
>>2
機長が大丈夫と言うからﾖｼｯ
204 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 07:16:16.62 ID:ICni/VFq0.net
>>62
着陸機止めてまで優先なんかしないでしょうに。
134 ：名無しさん＠涙目です。(岩手県) [US]：2024/01/08(月) 00:42:28.15 ID:B908z/ht0.net
この調子だと次はもっと過激なテロが起こって
再度黙殺なんだろ？
206 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/08(月) 07:19:34.47 ID:ICni/VFq0.net
>>202
日頃から聞いていれば当たり前のことをだよ。
168 ：名無しさん＠涙目です。(みょ) [US]：2024/01/08(月) 01:53:21.27 ID:yOCyvbPi0.net
>>167
機長が誤判断した時に指摘しなきゃ副機長はただのカカシなんだよなぁ…
70 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 22:46:43.43 ID:xnR77Ssh0.net
>>2
海保まとめてバカ
基本的なルールを知らないバカ
85 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/07(日) 23:02:49.08 ID:Ot/xdGin0.net
ボイスレコーダー聞いたんじゃなくて憶測かよ
憶測はいらないんだよ
無線やりとりしてたの副長だけかもしれないし、離陸チェックこなしてて勘違いする事だったかもしれないだろ
憶測なら何でも言えるんだよ
