戦争は悲惨っていうけど日清や日露やWW1には触れないよな。負けたから悪いってだけじゃないの。 [134367759]

>>319
満州台湾擁してても経済封鎖されてる事に変わりはない
自由貿易やって日本は発展出来た

戦前から英領とアメリカが最大のお客様

非戦闘員の犠牲が桁違いの戦争

>>18
・やる前に負けた
・制空権を握られた
・各地の空襲と原爆投下
やる以前の問題。

マスコミは戦争で悲惨な目にあった人にしか話を聞かないし
大陸で普通に戦って普通に帰ってきた父方のおじいちゃんはアメリカと戦争したことは反対したけど
中華民国との戦争は勝てる戦いだったから反対してなかったしなあ

>>159
戦国時代なんて武器もしょぼいし死者の数しれてるからな
今の戦争は核兵器筆頭に人類そのものを絶滅させる威力があるから戦争反対して当然
だから戦国時代と比較しても無意味だよ

硝石の製造は戦国時代にはもう国内で始まってんね

藩によっては毎年藩や幕府に献上するために江戸時代通じてやってるし

司馬遼太郎も言ってたな
昭和は魔法がかかったように酷くなったと

>>8
それ司馬史観、主に坂の上の雲で作られたモノ
現在ではほぼ否定されてる
あんな強固な近代要塞を、どうやってあんな短期間に、たったあれだけの犠牲で攻略出来たのか、欧米列強が感嘆したほど
あの塹壕戦が10年後のWWⅠの参照事例になった

>>273
満州は多くの日本兵の血を吸った大地なので陸軍が許さない

>>305
家屋や戦車とかを、爆風なしでパカッて壊す武器があればいいのにと思う。いまだに破片撒き散らすし。

>>76
古代の遊牧民みたいなこと言うなよ
まあ他民族を戦で駆逐して
戦利品ぶんどったり女を奪うのは
本能レベルでは楽しいと刻まれてるかもしれんけど

悲惨さを訴えるなら勝った戦争の話はしづらいだろ

>>303
戦後日本のスーパー発展に満州も上海も全く関係無かったからね
なんであんなもんにこだわってたのか
アヘン利権以外に考えられない

>>243
その拡大する欧州はすでに没落期だという皮肉
近代化とはまさに没落への転換期

今でもヨーロッパやアメリカに明るい未来があると思ってるのかね？

>>338
いや侵略と言われてるだろ

1932年10月2日 リットン報告書「満州事変は日本の侵略行為であり、自衛のためとは認定できない※但し満州特殊権益は認める」
　　↓
1933年3月24日 総会でリットン報告書と日本軍撤退決議採択
　　※前月の2月23日 熱河作戦(国連脱退とセット※要注意)
　　↓
　　3月27日 国際連盟脱退

>>213
露仏同盟と日英同盟の戦争だよ
第0次世界大戦

当時犯人不明だったから国連決議では自衛ではないとされたけど侵略だとも言われてない。

主権は中華民国にある、満州は国際管理とする、
日本の特殊権益を認める、中華民国の不買運動を違法とする。

515・226で満州国を認めない日本政府を潰し、こんな妥当な決議を42対1で蹴って脱退。
熱河作戦、華北分離と次々侵略戦争を繰り返す関東軍・大日本帝国が悪い

定年で暇を持て余してネットで戦争の情報を漁り始めるジジイはもれなく頭が悪い

>>295
朝鮮でももちろん調査させてた
必要量は全く出なかった

>>308
太平洋の島々を戦場に選ばなかったら、つまり米国に喧嘩売らなかったらそれもなかったろう。

>>308
太平洋の島々を戦場に選ばなかったら、つまり米国に喧嘩売らなかったらそれもなかったろう。

民間人相手の空襲や大都市2つでの新型爆弾実験な
やったほうはたいして気にしてない

https://img.5ch.net/ico/gikog_ichigo.gif
ちなみに第二次大戦の各国の死亡者数みてみろ。
悲惨とか言ってたら恥ずかしくなるぞ。

>>8
それも犠牲者が将兵だからな

勝利も敗北もイデオロギーが付き纏うのが問題なんだよ

敗北→二度と戦争はしません、軍隊も放棄します

なんだよコレw

対米開戦もそう

ハルノート→勝てないけどムカつくから戦うわ

あのねぇw

日清、日露、ww1もある程度侵略傾向を持ってたけど、列強はどこもやってた。
ww1の後、国際連盟、不戦条約、ワシントン体制という安保体制が出来たが
日本も賛同してたのに私利私欲が勝って侵略開始、イタリア、ソ連、ドイツも続きww2に繋がる。

何時だって戦争は悲惨だけど、戦争が悪いとなるのは、ww1の安保体制を破って相変わらず侵略した部分

①人はより豊かになりたいという欲望を持つ
②人は死に対する恐怖を持つ
③人は他人の不幸を救うよりも自分の幸福を手に入れる方が大事である
これらは人間が当たり前に持つ性質であり、これらの性質がある以上は戦争は無くせない
自分が豊かになるのに最も手っ取り早い方法は他人から奪う事であり、他人を不幸にしても自分が幸福になりたいと考える
そして死ぬ事が恐怖である以上、銃を突きつけられたら大抵の人は何でも従う
つまり、上記①②③の誰かが人の性質から消えれば戦争は無くなる
例えば②が無くなれば相手を武力で従わせられない訳で、何かを奪おうと思えば、負けそうになれば自分ごとそれを破壊してしまう
つまり勝った者は何も得られない

>>255
花火たけなわだけど、あれって爆風発生してるのかね。軍用火薬と花火用じゃその辺りもちがうかな。

>>58
だから日本も軍備は保有してるやん
戦争反対は言葉足らずで
「侵略戦争」反対
なんだよね

そらそうよ
自分ちが被害に遭わなきゃ対岸の火事よ

武器が売れないと儲からない軍産企業が増えて戦争が止まらない
戦えば戦うほど給与UP

>>280←なにげにスルーされてるけど、コレも最も重要なファクターだよ

もともとは山縣有朋が言い出した
それが1929年10月「第三回太平洋問題調査会」の森恪「二十億の国費、十万の同胞の血をあがなってロシアを駆逐した。満州は日本の生命線である。」となり、
満鉄副総裁の松岡洋右「満蒙は日本の生命線である」
となる

満蒙生命線論

それな

負けたら格下の国からの要求にもヘコヘコしないとだからな

>>296
ああもう終わってたんですね。歴史って後世からみると歯がゆい

>>148
その頃はまだ天皇陛下万歳はないんだったな

映画203高地で、休戦負傷者回収時間に
日露兵同士で物々交換とか
まだまだ戦争に牧歌的側面が残ってたな

>>154
誰それ？

>>207
第0次世界大戦

イギリスの代理戦争

>>4
ロシア人最低だな

乃木も後の第二次世界大戦で負けて価値観が反転したから
犠牲のみがクローズアップされてるように思える。
アメリカ人が硫黄島の戦いを見て戦争は悲惨とか思うかと言えば微妙だろ。

次は勝ち馬に乗ろうな

壺は何がなんでも日本を戦争させたい

戦後史観で作られた第二次大戦のドラマは嘘ばかり

>>139
日本人300万人も犠牲になってるのにか

人間魚雷 回天とか、戦争の悲惨さを教えないとな(`･ω･´)

>>8
無能ではなく、機関銃が本格的に使われた最初の戦場だからだよ
この教訓は生かされずWW1で繰り返されてる

東京も地方も空襲されても負けを認めず、原爆一発でも負けを認めず、
二発目でやっと負けを認めた軍部の頭の悪さよ。
そりゃあ世界から見たら「ジャップ、動物並みの知能だな。」ってなるわ。
人間なら空襲の時点で負けを認めるのにな。

>>270
ともかく、アンモニアにしても硝石にしても個体化した「窒素」が重要
食物連鎖だって言い換えれば窒素のやり取りでしかない
空気中からタンパク質の元となる窒素を個体化出来ないから、肥料→草→草食動物→肉食動物、と食物連鎖する

それを個体化する技術を発明したのがハーバーボッシュ法
コレで無限に窒素を固体化出来るようになった
つまり、化学肥料も火薬も無制限に作れるようになった

だから戦争への規制が必要となり、ベルサイユ体制(ワシントン体制＋ロカルノ条約)によって、武力による領主拡張の禁止条約体制となった
1922年頃

なので、1922年以前か、1922年以降か、で侵略の良し悪しが替わる
列強が侵略したのは1922以前で、日本・ドイツ・イタリアが侵略したのは1922年以降

ここが分からないでゴッチャになると、
「白人悪ｲﾖｰ!!」、となる

>>330
そもそもアヘン収入が日本の支配地域の傀儡政権の予算に組み込まれてんじゃん
初期満州国の予算の6千万元のうち1千万元とか39年蒙疆の歳入の36%とか
関東軍の軍費だってどうやって工面してんの？
基本的に現地調達だけど

>>137
空母だけあらかじめ逃がしてたし
真珠湾の水深なら、艦艇を引き上げて修理も可