1 ：：2023/01/14(土) 18:30:00.23 ID:XMEQaU8+0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
国交省は2020年4月、2023年からの公共工事における原則BIM/CIM化を決定しました。
いよいよ今年から始まるBIM/CIM原則適用に向け、多くの建設会社ですでにBIMを取り入れられるも、思うようにBIM化が進まず改革についていけないといいます。
なぜでしょうか、みていきます。
そもそも「BIM」とは？
BIMとは、Building Information Modeling（ビルディングインフォメーションモデリング）の略称です。
BIMはCADのような線や面のデータではなく、さまざまな情報をもった3Dモデル（オブジェクト）の集合体であり、パーツごとの部材情報や機器情報だけでなく、
部屋ごとの諸元情報といった内容も記録することができます。
さまざまな情報がモデルに蓄積されているため、単純な3Dモデルとしてだけではなく、
4D（工程管理）・5D（コスト管理）・6D（環境対策）・7D（ビル管理）といった建築のライフサイクル全体での活用、
そして8D（安全管理）といった建設現場での安全と事故防止に関する活用も期待されています。
2023年度からのBIM/CIMの原則適用
そして、2020年4月に国交省が公表したとおり、2023年度から小規模を除くすべての公共事業でBIM/CIMの原則適用が始まります。
国交省のBIM/CIM原則適用では、詳細設計は3次元モデルの納品（LOD300）とされています。
国交省が指定しているLODはLevel of Detailの略でモデルの詳細度を意味し、LOD300とは数量、大きさ、形態、位置、方向等の情報を
直接モデルから測ることが可能な実施設計に必要なレベルといわれています。
国土交通省が公共事業の「BIM/CIM原則適用」を決めるも…建設業界で「CAD離れ」ができない理由
https://news.livedoor.com/article/detail/23534549/
163 ：：2023/01/14(土) 19:57:59.85 ID:rDFUliQ+0.net
建築物に自由曲面無いしな。
射出成型やプレス金型の様な
金型への二次利用も無いし。
171 ：：2023/01/14(土) 20:04:21.92 ID:22GEt0lu0.net
>>126
バカは「今時」好きだよな
352 ：：2023/01/15(日) 10:46:02.72 ID:71nx46m20.net
>>345
だから図面無しで見積もり作るとか不可能
つまり受けられない
建物の図面だけで
「ここの管工事1000万で全部やってくれ！」で受けるバカはお前だけだよ
302 ：：2023/01/15(日) 05:10:05.99 ID:x9AsRc6+0.net
CATIAはまともにバージョンアップしないし、操作性はそっちに引っ張られるので古臭い。
CREOやNXはバージョンを追っていけばそこそこ一貫性が有る操作性で、何よりバージョンアップで色々使い易くなる。
何よりCATIAはV4からV5, V5からV6で完全に別CADにして来るからバージョンアップ不能に陥る。
しかもV6はスタンドアロン不可、サーバーとDBとクライアントPCが無いと成立しないゴミ。
サプライヤとデータ授受は考えてません！というふざけた仕様だから、使いにくいことこの上ない。
何かにつけて追加ライセンス買えという言われる。
3D CADを導入するならBOM系のハンドリング含めてどうするか？というビジネスモデルの
見直しが必要になるので、単純に2Dから3Dと思ってると効率が悪くなって頓挫するんだよ。
298 ：ラガマフィン(栃木県) [FR]：2023/01/15(日) 04:15:27.46 ID:y4fbxJWM0.net
神奈川とか昭和脳過ぎてヤバいｗ
98 ：：2023/01/14(土) 19:12:46.09 ID:9b1FNjc10.net
>>2
結局それよな
取り入れるにはいろいろ準備に時間と金が掛かる
すぐ出来るようなものではない
213 ：ソマリ(神奈川県) [GB]：2023/01/14(土) 20:50:44.61 ID:7TYhCMR80.net
不二サッシの土方がアルファードで乗り付けて現場合わせするから図面は二次元でOK
91 ：：2023/01/14(土) 19:09:13.80 ID:dDQBsd5z0.net
>>84
はいはい現場を知らないアホ設計士さん頑張ってくださいな
299 ：スナネコ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/15(日) 04:19:57.61 ID:n+p0+eTU0.net
>>4
まだあんのかこれ
287 ：：2023/01/15(日) 02:59:22.87 ID:EyEIpaMT0.net
なんでやおまえら机の長さ測るとき2次元の上で1次元の価を図るんだから設計も２次元でええやろ時間経過も考えて設計するんか神やんか(゜∀゜)
130 ：：2023/01/14(土) 19:31:13.21 ID:G/flfxjl0.net
新しいものに慣れろ
413 ：キジトラ(福岡県) [FR]：2023/01/15(日) 21:07:36.38 ID:xtFkWkNL0.net
>>337
施工を考えるとそう設計するんだけど役所は納得してくれないのよｗ
293 ：マーブルキャット(東京都) [GB]：2023/01/15(日) 03:50:48.32 ID:FP31HK1D0.net
>>291
スケッチアップって大学でいじったぞ
あれGoogleだったのか
5 ：：2023/01/14(土) 18:32:16.11 ID:CokDGBwt0.net
現場困らへん？
52 ：：2023/01/14(土) 18:57:09.64 ID:HYWVEv5Q0.net
普通に必要だろ
>>1は無職
208 ：：2023/01/14(土) 20:39:33.68 ID:4r/wdu/L0.net
ワシプラント勤務2Dしか図面書けないっす
若い子は3D使いこなしててしゅ…しゅごい…ってなるけど工事に入ればまだワシの方が精度高くて施工手直しないもんねーねー
まあ若い子が経験積んできたらワシ置いていかれるの時間の問題やけどね…
133 ：：2023/01/14(土) 19:33:16.61 ID:lJ0hviZp0.net
>>107
やろうと思えば公差『入力』だけできるってヤツかいな？どこに基準あるか知らんけどって
158 ：：2023/01/14(土) 19:52:46.32 ID:josSR8N60.net
建築なんて100年スパンだから
時代遅れで十分だよ
335 ：：2023/01/15(日) 07:44:19.64 ID:w0TKLwUQ0.net
塗り替え塗装工事にCADを強要するのを止めてくれよ
出来てある物に塗ってるだけなんだぞ
変更する事もないのにCAD図出せよっておかしいだろ
174 ：：2023/01/14(土) 20:05:44.61 ID:1nHRjg0z0.net
>>167
コピー機あったけどA2以上をコピーするのにふつうに使ってたよ
36 ：：2023/01/14(土) 18:48:40.42 ID:buKf8KdS0.net
墨壺なんていまだに使ってるしな
67 ：：2023/01/14(土) 19:01:33.65 ID:CB/7+yDJ0.net
CADのソフト安くなった？
82 ：：2023/01/14(土) 19:05:55.76 ID:fY7Zb1qf0.net
>>69
プロジェクションマッピングで、ズバリ設置位置の空中に位置を示せるようになれば凄いと思うんだけどな
そこまで行かなくても、軽天の下地に開口位置を投影したりできたら便利だろうと思うわ
102 ：：2023/01/14(土) 19:14:51.78 ID:XIAFYmGo0.net
>>100
元々が自動車産業の開発部門で2000年以降使われてるからな
17 ：：2023/01/14(土) 18:36:43.72 ID:pesBgooU0.net
>>13
クソスペPCばっか使ってるから
411 ：：2023/01/15(日) 20:26:06.65 ID:NBNUd2lt0.net
PC系の操作形態とは全然別の次元だからな
アドビに慣れてしまったら最後、一切使いこなせずにストレスだけが溜まっていく
250 ：：2023/01/14(土) 22:45:13.96 ID:CJWVfkWj0.net
軽く図面引く程度なのでautocadlt使ってたけど永久ライセンス謳いながらOS非対応にしやがって
クソ高いサブスク方式にしたからijcに変えてみたら永久ライセンスで安くて自分には全く問題なかった
289 ：縞三毛(東京都) [CN]：2023/01/15(日) 03:07:52.75 ID:a/GfWjdf0.net
>>280
操作系はたしかにゴミ
そもそも画面表示が2Dだし
マウスもタブも2Dだし
これで無理やり3Dやる違和感が…
156 ：：2023/01/14(土) 19:52:10.46 ID:QWh4vBS10.net
自動車業界ならもう30年も前から3Dサーフェスなのに
今は当然中身も詰まってるソリッド
136 ：：2023/01/14(土) 19:35:24.21 ID:XIAFYmGo0.net
そういや一昔前に設備屋さんの仕事現場で
工事監督者に聞いた事あったんだが、
配管て基本的に図面不要なんだってなw
202 ：：2023/01/14(土) 20:30:21.07 ID:5YQZEgwC0.net
3次元データを作れないバカばっか
140 ：：2023/01/14(土) 19:36:33.19 ID:Ki1SWbSd0.net
>>136
ジャップ仕様はそれ
天井裏は施工会社同士で取り合いする
364 ：：2023/01/15(日) 11:12:49.27 ID:gL0pPCa20.net
仕事でCATIAV5、自宅でFreeCAD使ってるけど
やっぱCATIAV5のほうが使いやすい
28 ：：2023/01/14(土) 18:44:44.46 ID:Y86st/+/0.net
いまだにFAX使う業界だし、
397 ：斑(茨城県) [CN]：2023/01/15(日) 17:45:20.72 ID:V/rATtmn0.net
AC/DC は確かに時代遅れ
だが浮き沈みの大きい時代だからこそ、古かろうがダサかろうが、変わらないものが必要なのではないかね
128 ：：2023/01/14(土) 19:30:38.68 ID:XIAFYmGo0.net
>>123
言ってる奴らの頭の中身がアウトなんじゃね？
ソフト云々前に、てめえらの頭の中身を
アップデートしてくれとしか言えんわ。
その残念な頭の持ち主が今の20代30代で次代を担うとかクルクルパーの50代バブル世代が嘘こいてるから手がつけられん会社もあるだろう。
そんな会社に将来は無い。
117 ：：2023/01/14(土) 19:24:46.74 ID:ZYGT5mJq0.net
無能が3Dばっか要求してくる
3Dでアニメーションにまでしてやっても構造理解できてなくて存在価値を疑うことが多々ある
つーかCAE結果の読み方もわからねえって質問の嵐
お前らはむしろ教える側だろと
117 ：：2023/01/14(土) 19:24:46.74 ID:ZYGT5mJq0.net
無能が3Dばっか要求してくる
3Dでアニメーションにまでしてやっても構造理解できてなくて存在価値を疑うことが多々ある
つーかCAE結果の読み方もわからねえって質問の嵐
お前らはむしろ教える側だろと
341 ：ベンガルヤマネコ(大阪府) [US]：2023/01/15(日) 08:32:45.30 ID:71nx46m20.net
>>136
図面無しで配管長計算出来たら神様だな
173 ：：2023/01/14(土) 20:05:07.12 ID:8IZqp91r0.net
>>115
建築設計は配管スペースなんて考えない
設備設計は立体的に図面なんか引かない
結局現場で施工屋が泣く
こないだ設計協力で図面書いたけど
梁の真上にP S置いてて笑うしかなかった
11 ：：2023/01/14(土) 18:34:00.24 ID:GtAONV4I0.net
ドングルクラック？何だこれは
227 ：ウンピョウ(広島県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/14(土) 21:19:32.49 ID:1nHRjg0z0.net
>>219
一般機械や設備ならiCADだよな
トヨタ系も名前違うけど中身iCADだし
384 ：：2023/01/15(日) 12:19:56.68 ID:Dck57z0a0.net
>>77
データ作れるなら素人でも使える
データ拾ってもこれるが
金あるならprusa金無いならEnder3シリーズのどれかあればまあちゃんと出力できる
前者は出力にかかる手間少なめ
個人で光造形はやめとけ
145 ：：2023/01/14(土) 19:39:44.46 ID:qYpRea640.net
なんか3D CADに大事な人でも殺されたのかってくらい異様に憎悪燃やしてる奴がいるな
Fランの仕事だとか何とかキチガイか？
建築とは違うが仕事で数値解析を担当してて流体とか電磁界解析とかのソフトウェア使ってるけど
3D CADがなきゃ話にならんわ
292 ：ターキッシュアンゴラ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/01/15(日) 03:44:06.67 ID:Uj6Jkt1v0.net
最近blenderで遊んでるけどプロ用高いのね３ＤＣＧソフト
オープンソースの3DCADソフトどっか作ればいいのにな
104 ：：2023/01/14(土) 19:16:36.59 ID:Rwc9/5+m0.net
3D CADって公差指定しにくくない？
362 ：：2023/01/15(日) 11:09:12.26 ID:ZsJO/Kde0.net
下請けの土方はまだ ヤニカス パチンカス コーヒーカスなんだから無理だろ 理解もできねぇよ
188 ：：2023/01/14(土) 20:14:13.26 ID:a1mTwm4d0.net
うちにも2Dしか使えん爺さんがいて困るわ
146 ：：2023/01/14(土) 19:39:48.76 ID:Z5oB6IMf0.net
>>107
ホント
軸受は何でもh7とかしてくるやつは殴ってやりたくなる
416 ：アジアゴールデンキャット(大阪府) [KR]：2023/01/15(日) 21:35:58.50 ID:ecxHYovh0.net
SolidWorksのデータを送ってくれたのは良いが、必要なファイルがいくつか抜けている時があるのがこまる
