戦車不要論とは何だったのか？ [135853815]

>>134
そういえば今半導体不足だったよね

>>548
ウクライナがよく画像出す対戦車ミサイルもスティック誘導のやつじゃね

露軍がジャベリン持ってないだけ

>>697
・105mm砲を長距離運べる
・C2で空輸できる
も

>>585
対戦車ロケットなら死ぬほどあるよ

仮に数年後　中国のITを駆使した監視網が完全に構築されてたとしたら
中国本土からのポチっとなの遠隔誘導ミサイル数千発で戦車なんて壊滅しないの?

>>666
大友克洋だとゴンクって言うロボットが好きだけど、誰も知らないだろなw

元寇はモンゴル兵、旧金兵、旧南宋兵、高麗兵といるらしいが、対日本と考えると一番高麗兵が強そうだな。
水軍運用してたし、地形も似てるだろ。なにより近いから移動の負担もすくない。

>>381
>市民を優先的に積極的に撃つ連中だからな。

ロシアが何故それをやるかといえば、相手に「恐怖」を与えることを最優先して、
現代的な軍事的合理性とは別のロジックで動いているからという言い方もできるな

>>350
>AKにバンバン抜かれて死傷者続伸してたな

ソマリアは何かしら装甲車両あれば、あそこまで悲惨な事に成らなかったのではと言われているね
どうも政治的に駄目みたいなのがあって、その犠牲だったみたいだけど

>>494
いや日本制圧が目的やぞ
略奪してサヨナラのつもりじゃない

>>845
ウクライナが輸入したジャベリンってのは、2018年にアメリカから中古を210発、219年に150発、2021年に480発となる。
年なら200発かそこらなのに、ゼレンスキーは「日に500発使うからクレ」と言ってた。

＞対戦車戦闘は損耗率高いって聞いたことあるけど

まあなんだ。ウクライナ志願兵をすり潰し続けても構わない、という政治決断が、時間を稼いでロシア軍の足を停めたってことだ。

https://youtu.be/d3pWCzE6Mac

>>631
NATOと米軍の地上用監視機に見られてるからなぁ

>>274
歩兵を斥候に出して進路警戒を余儀なくされる時点で、戦車による機動戦を抑止する効果を発揮するよね
しかも偵察を要する範囲はかなり広いわけで

適材適所
臨機応変

>>39
太平洋側を封鎖するのにどんだけの海軍力が必要なのか考えられない馬鹿がいるｗ
ロシアと中国を封鎖してるのは日本の方なのに。

>>427
アクティブ防御システムはフランス製部品なので無事死亡ｗ

>>250
7kmから障害物に潜む歩兵を発見し排除できるか？ってこと
戦車と歩兵では被発見率の点で非対象性がある
だから今回の戦争で戦車が歩兵にボコボコ喰われてるわけで

>>300
ナイトビジョンにハッキリ映るイラク兵が米軍ヘリにバンバン撃ち殺される場面は
悪夢だよな

ロスケはアンパン攻撃しかけないのか？

日本に戦車は不要という考え方は理にかなってるように見えるけど
日本に戦車がないことが分かっていたら、侵攻する側は対戦車用の装備を持たずに攻め込むことが出来るから
結果的に相手側を有利にさせるんだよな

国内でしか防衛できないジャップのどこで戦車を使うの

>>58
ウクライナは国土の７割が穀倉地帯だからね。
道路は広く街は狭いし高い建物も無いし。
日本みたいに道は狭いわ建物は高いわでゲリラ的に砲弾が飛んできそうもないからね。

>>48
道路事情が良くなって本州はこれでいい

1970年代まで主力戦車は北海道重点配備で
教育部隊を除き本州には軽戦車しか配備してなかった

今回の教訓は自国を守る力がないと誰も助けないってことだろな。もし、2014年の時にウクライナの軍備が整ってたらこうはならなかった。

>>692
戦車とか言って本物の戦車と正面から殴り合えるの?
不整地で付いて行ける?

>>48
ビルの反乱軍なんかいちいち探す暇があったら爆撃機で建物ごと街を焼き払うわ。

ロシアの戦車カスが偵察部隊出さずに突出
して
待ち伏せにしか向かないジャベリンの餌食って

単に戦車カスなだけだよ

>>302
敵地に有人機をとばすと携帯SAMの餌食になる
無人機なら勿体ないけど

>>642
米軍ならプレデターやリーパーと組み合わせるし、イスラエルならヘロンと組み合わせるけど、どちらもバララクタルよりは上だと思う。（確証なしw）

レイブン（米軍は1300機所有）みたいな安価なヤツは敵兵の真上を飛ばせられるんでセンサー能力はいらないし、撃ち落とされたら最終GPS位置一帯を砲撃でいいしね。

>>283>>284
その通りで、そもそも「基本」がなってないんだから、結果もそうなるしかないかと
ロシアのこれまでの相手が小国や非正規の武装集団しかなかったから、調子に乗っていただけじゃないかと思う

まともな訓練を受けた相手に当たったらボロボロになってしまった

>>862
怖

>>263
前も書いたが直近の北方領土がミサイルでハリネズミ武装されて
北方領土沖は対艦ミサイル
北海道のほとんどが最新版S-300V4地対空ミサイルの射程圏内が現実だ


ウクライナでロシア軍極東軍管区は大損害を出してる可能性が高いから当分は心配ないが

将来地上軍の戦力が回復すれば
また北方領土のミサイル群に支援され
北海道侵攻能力を持つだろう

>>424
それ諸島防衛でしょ
本土決戦は海上自衛隊、航空自衛隊が壊滅してからだろう

軍ヲタの言う事は信じない

>>495
これ近くで榴弾炸裂したら終わりじゃね

ロシア兵が西側に武器支援を受けたウクライナ兵ほど対戦車火器を持っていなかっただけでしょ

>>373
＞それと、Humveeの守備力がトヨタランクル並みだというのも呆れた。

元々ジープとかと同じ扱いなので、装甲は無かったからね
イラク戦争の頃には正式版の装甲化パッケージも出てきたけど、これを使うと重くて部品寿命が著しく落ちるとかの色々問題があった

その意味では自衛隊の軽機動装甲車ってのは当時のトレンドに合致したものだった
最近出てきた装甲汎用車両のJLTVがハンビーをちゃんとした装甲車にしたもの

>>349
けど、アメリカの本気の数%程度だと思うけどね

ドリフトしながら大木に突っ込んでたやん
映画やデモじゃなく
実戦で滑らせてたの初めてみたw

>>693
16式の相手は武装装甲車だろｗ
なんで戦車と戦うんだよ。

にわか作りの韓国軍人が朝鮮戦争で米供与の高額な武器を捨てて
敗走したのは結構知られた話。身軽になって逃げるが勝ち

>>544
随伴歩兵に掃討されてるから
アホが勘違いしてるけど
戦車と一緒に装甲車に乗った歩兵部隊が行動してて、進路の対戦車歩兵を排除しながら進むんだよ

>>38
でもこういう画が撮れれば、それはそれで暴動側には願ったり叶ったりなんだよな

>>585
TOWクラスの技術で止まってる

敗戦直後にソ連が北海道に上陸しようとしたけど、日本軍のショボい戦車でも十分役に立ったしな。

>>283
ウクライナ軍のハルキウ奪還作戦はそんな悠長なことしてないぞ

>>62
1969年の自衛隊治安出土訓練の一コマだから
陸上自衛隊は作戦立案は現実的で中国人民解放軍より　
20年前には「軍隊」による暴動鎮圧の実動訓練をしていた

>>477
なるべく戦車もしくは随伴装甲車
それでも足りないという状況