1 ：：2022/09/03(土) 11:31:27.96 ID:L6tK56X40.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/samekimusume32.gif
第7回 「ウクライナ侵攻はない」と旧ソ連の専門家はなぜ主張したのか
https://natgeo.nikkeibp.co.jp/atcl/web/19/081900025/083000007/?ST=m_column
あの「2月24日」の衝撃からある程度の時間がたった今、当初の茫然自失から立ち直って、顧みた時、どんなことが言えるだろうか。そもそも、廣瀬さんはなぜ、侵攻を「ありえない」と考えていたのだろうか。
「政治的整合性が全くないんですよね。全く論理的にメリットがないことであって、それをやることによって何の得もないわけですよ。どう考えても。
そんなことをまさか政治家が行うのかというところに非常に大きな疑問を感じていました。
未承認国家についても、これは旧ソ連の中で反ロシア的な国を制御するのに非常に便利な存在であって、ロシアはそれを持っておくと外交カードとして得なんですよね。
それなのに、『ドネツク人民共和国』と『ルガンスク人民共和国』を国家承認してしまっては、もう未承認国家として使えなくなってしまいます。
それをやってしまった2月21日の段階で、侵攻は不可避となっていたと言えます。
逆に言えば、侵攻の準備として国家承認を行ったと言えます。
そもそも、2月24日の侵攻を宣言するプーチン大統領の演説で、プーチンはウクライナ東部2州がロシアに助けを求めてきたのを受け、『国連憲章第7章51条と、ロシア安全保障会議の承認に基づき、また、本年2月22日に連邦議会が批准した、『ドネツク人民共和国』と『ルガンスク人民共和国』との友好および協力に関する条約を履行するため、特別な軍事作戦を実施する決定を下した』と述べているんですよね」
国連憲章第7章51条とは、「国際連合加盟国に対して武力攻撃が発生した場合には、安全保障理事会が必要な措置をとるまでの間、加盟国は個別的・集団的自衛権を行使できる。加盟国がとった措置は、直ちに安全保障理事会に報告しなければならない」という内容で、加盟国による個別的・集団的自衛権の行使を認めるものだ。
ただし、なぜロシアが、あるいはプーチン大統領が、このような大きな構えで事を起こしたのかということには謎が多い。国連憲章を持ち出さなくとも、条約を理由にせずとも、ロシアは侵攻できたはずだからだ。
以下略
81 ：：2022/09/04(日) 08:44:51.86 .net
>>76
脅し程度の侵攻で48時間以内に傀儡政権が樹立できると思ってたんだろ
その傀儡政権要員が悉く捕らえられちゃってどうにもならなくなった
8 ：：2022/09/03(土) 11:47:05.34 ID:IqSm0KF90.net
>>6
そうだな。降伏は幸福だよ。
核を落とされてから無条件降伏とか、、、ミジメ過ぎるわ。
103 ：：2022/09/04(日) 10:51:32.63 ID:a65Cg76u0.net
>>1
詳しい専門家って誰よ？
15 ：：2022/09/03(土) 11:59:38.26 ID:0HKDbJYE0.net
ロシアの「NATOとの緩衝地帯を設けるためだ！」って言い訳をガチで信じて「僕はマスゴミの報じない真実を知った！」とか思い込んでた奴らってガイジ丸出しだったな
21 ：：2022/09/03(土) 12:16:08.59 ID:KKkQImDf0.net
>>3
そういや宣戦布告もしてないんだったよな
48 ：：2022/09/03(土) 15:26:22.81 ID:1ZoLUcIE0.net
廣瀬さんの言う政治的整合性って、
経済合理性で国家を発展させる意思が国家元首にある、って思い込みだよね
プーチンにはいずれもなかった
まあ一言でいえば、プーチンは馬鹿だったてことなんだけど
国家元首には馬鹿がいるってことを専門家は想定しないから、想定外だった
114 ：アシクロビル(東京都) [CA]：[ここ壊れてます] .net
>>1
韓国の壺と同じ。ロシアの壺買って増税金をロシアにばらまいてる輩だろ。
101 ：：2022/09/04(日) 10:47:25.89 ID:lRMCTnvC0.net
25 ：：2022/09/03(土) 12:23:54.07 ID:iGokJsqa0.net
露助がここまで低能だとは想定出来なかったから
88 ：インターフェロンβ(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>78
だから米軍さえいれば侵攻できないんだっての
抑止力がわかんないの？
33 ：：2022/09/03(土) 12:41:41.49 ID:3rkMGh4T0.net
小泉悠とか佐藤優はあるって言ってたけどな
32 ：：2022/09/03(土) 12:41:39.63 ID:ZtA9nAut0.net
一人用シミュレーションゲームやってる感覚しか持ってないからな
コンピュータみたいに機械的に動くとしか思ってない
105 ：：2022/09/04(日) 11:05:17.84 ID:lRMCTnvC0.net
>>102
親中（笑）（笑）
統一の次は創価なｗｗ
45 ：オムビタスビル(滋賀県) [GB]：[ここ壊れてます] .net
ロシアは軍事に激しく傾倒した国だと思ってたんだけどなー
露軍が実際に直接戦うとこんなにへなちょこだとはなあ…もう見事に騙されたよ
62 ：：2022/09/03(土) 17:25:55.17 ID:XBWRoSCw0.net
>>1
侵攻数日前にウクライナ東部親露派地域に戦闘工兵車両が入った時点で侵攻が予想出来たろ
ロシアの専門家でも軍事的素養の欠如
22 ：：2022/09/03(土) 12:21:30.99 ID:WJmN+9tL0.net
CIAだけが優秀だった
71 ：ガンシクロビル(大阪府) [US]：[ここ壊れてます] .net
なんども同じことを言わせるな
>47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/05/08(火) 03:55
>サイバーエンジェルス日本支部の掲示板は 日本のUGに荒らされたみたいで閉鎖してます カッコワルイ（ｗ
>ちなみにフォルダの中身も丸見えだったそうで・・・・・ カッコワルイ（ｗ
情報統制や表現の自由の制限したがるからこんな感じでずっと昔から敵対してますが？
左翼も右翼もなく統一は2chに限らずあやしい＠わーるどなんかも含めてネット民の敵だったつーの
左翼も右翼も関係ないのオウムと同じ扱いだったし
オウム以上に権力に関わりたがるから危険視してたしずっと敵対してたぞ
大昔から壷叩きは草加叩きと同じ理由だから
壺ウヨが草加がどうたら言い出すのがそもそもおかど違い
36 ：：2022/09/03(土) 13:25:38.73 ID:3cXQQhO+0.net
ジョージアやクリミアの成功前例があったし
予想不可能とはいえない
85 ：ラニナミビルオクタン酸エステル(神奈川県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>82
仕込みってか
実際、その狂気の戦争を始めて
今、こうなってるわけだし
何で始めたのか俺はいまだに全然わからん
53 ：：2022/09/03(土) 16:16:19.76 ID:FEhR2Ahs0.net
ロシア擁護してた奴らも侵攻の議論から目を逸らさせ
侵攻を支援した意味では立派な工作活動だったよな
110 ：：2022/09/04(日) 11:16:54.93 ID:lRMCTnvC0.net
元々防衛なら核武装すら禁じてないつーの
壷とパヨクに騙される知能ってすげぇな
18 ：：2022/09/03(土) 12:08:03.80 ID:3l0rIoHy0.net
>>15
だって19世紀思考なんて知らんからな
だから抑えるには軍事力しかない NATO拡大は正しい
109 ：：2022/09/04(日) 11:11:41.58 ID:lRMCTnvC0.net
3 ：：2022/09/03(土) 11:40:14.19 ID:eRgZsnrV0.net
侵攻じゃなくて特別軍事作戦なんだろ？
123 ：：2022/09/04(日) 19:37:25.43 ID:pfUSuNLw0.net
そう言えってロシアから命令されてたから
117 ：ホスアンプレナビルカルシウム(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net
ロシアがウクライナ侵攻するってのはプーチンをガイジって言うのと同じことだからな
実際にガイジだと判明する前にガイジだとはなかなか言えないよ
43 ：ソリブジン(東京都) [ﾇｺ]：[ここ壊れてます] .net
>>17
岸田にとってなんの得にもなってない。
51 ：：2022/09/03(土) 15:56:44.36 ID:/geWHDCT0.net
そういやメガネの人消えたな
93 ：：2022/09/04(日) 09:59:45.37 ID:oLZrybtS0.net
>>90
だから交戦しないんだってのｗ
露軍は士気が低い雑魚なんじゃなかったの？ｗ
6 ：：2022/09/03(土) 11:43:52.91 ID:inVSk7/m0.net
和田春樹なんて今に至っても「ウクライナに」停戦を呼びかけてるしな
17 ：：2022/09/03(土) 12:01:44.34 ID:bkulMrFM0.net
>>13
そおお？邪魔なヤツを消して岸田に恩売ってるにしか見えない
69 ：：2022/09/03(土) 22:07:30.43 ID:FAIVh6Li0.net
ゼレンスキーについてイスラエル紙が暴露記事
ゼレンスキー氏はウクライナ人でもロシア人でもなくユダヤ人である
コスタリカに1300億円の個人口座を所持
フロリダに3.5億円の別宅を所有
ゼレンスキー内閣の8割がアメリカ国籍である
ゼレンスキーは現在ポーランドのアメリカ大使館に避難している
ドネツクでロシア人をアゾフ大隊ナチス軍を使い15000人を殺害
アメリカの指導により生物兵器開発と核開発を行ってきた
106 ：：2022/09/04(日) 11:07:20.85 ID:mYheGu7W0.net
>>105
親中のやつは、侵攻の直前まで侵攻はないというだろうねｗ
108 ：：2022/09/04(日) 11:08:58.56 ID:mYheGu7W0.net
脅威はない、だから備えるな、ってのが外患誘致したい勢力の言い分だからなｗ
97 ：：2022/09/04(日) 10:24:33.37 ID:abTVOx290.net
>>95
コロナのときもそうだったけれど
こういうのって
当初、テレビでの解説に頻繁に出てくる学者やら教授が
きえていなくなるな、そういう意味で。
13 ：：2022/09/03(土) 11:54:43.26 ID:sVbT1X9V0.net
安倍さんが死んだのが誤算だったらしいな
95 ：：2022/09/04(日) 10:12:27.07 ID:/h0+Qgga0.net
ロシアには詳しいが、
プーチンには詳しく無かったから。
46 ：インターフェロンβ(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net
正常性バイアス
46 ：インターフェロンβ(東京都) [CN]：[ここ壊れてます] .net
正常性バイアス
35 ：：2022/09/03(土) 12:57:03.55 ID:TuHCyaeI0.net
>>7
こいつは元々、自称専門家でいい加減なテレビ向けに盛ったおそろしあ言いたいだけのやつだから最初から信用してない。
27 ：：2022/09/03(土) 12:30:22.05 ID:KnoRwHIV0.net
小泉悠以外はロシア専門家を名乗るの禁止な
99 ：：2022/09/04(日) 10:43:37.70 ID:mYheGu7W0.net
まあ中国と繋がってるやつらも「中国の日本侵攻はない」って直前までいうだろうしなあｗ
102 ：：2022/09/04(日) 10:49:47.01 ID:mYheGu7W0.net
>>101
と、親中のやつはいうだろねｗ
19 ：：2022/09/03(土) 12:08:58.97 ID:vEp8AtTn0.net
>>1
ゼレンスキーもなんでそんなこと言ってたんだろ
28 ：：2022/09/03(土) 12:30:46.95 ID:3rkMGh4T0.net
合理的に行動するとしたら侵攻しないわな
64 ：：2022/09/03(土) 19:59:07.83 ID:Pl7tQ5Z30.net
やるやる言ってやらないのは中北韓、やらない言っといてやっちゃうのは日米露、学習しないのは独。
59 ：：2022/09/03(土) 16:42:31.03 ID:uZ3D1GmL0.net
>>1
そこまでウクライナが無能とは考えてなかったから。
118 ：ペラミビル(埼玉県) [US]：[ここ壊れてます] .net
>>88
北海道にも米軍基地を作れないんだぞ
100 ：：2022/09/04(日) 10:45:16.29 ID:lRMCTnvC0.net
ウクライナ＝統一教会でいいのか？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1661071411/
ロシアでプーチンって悪い独裁者に宗教弾圧されて
規制されてウクライナに逃げ込んだのが統一協会
他に規制されてる組織はオウムと創価と日本共産党（赤軍）
・共産党も革マルも、左翼はみんな反ロシアなのに、壷ウヨ脳内世界では親露設定になってる
世界日報、聖教新聞、赤旗の私恨で恨む節は戦争の前から
プーチンて悪い奴だよな？
70 ：：2022/09/03(土) 23:07:25.34 ID:qMN9fi+l0.net
合理性という意味で言えば
米軍がウクライナに駐留しておけば戦争は起きなかった
もちろん戦争が起きないのだから米軍はただいるだけで戦わなくていい
こんなことは軍人でなくても誰でもわかる簡単な理屈
でも実際にはアメリカは派兵するどころか大使館や民間人に至るまでをウクライナから撤収させたり避難勧告を出した
これじゃロシアが侵攻するのを黙認すると言ったに等しい
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