物事を率直に覚えるのに、トライ&エラーが重要だが、日本ではトライ&エラーしにくいもんな。 [194767121]



1 ::2022/08/12(金) 17:10:34.99 ID:ScRO8DXF0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
断られることを怖がる
 続けて、「これは日本人に顕著ですが、誘うこと自体に恥ずかしさを覚えてしまい、誰も誘えないこともあります」という。

「本来は幼少期からトライ&エラーを繰り返して、恥に対する耐性を育むのですが、『失敗してもいいから挑戦しよう』という空気があまり
日本にはありません。何をするにも羞恥心が生じてしまい、誘いたいけど誘えない、という心理が働いてしまいます。

 また、恥と通じている部分もありますが、『断られたらどうしよう』『友達として認識されているのかな……』といった
恐怖心から人を誘えない人も少なくないです。これも恥と同様、人とコミュニケーションをする機会が多ければ、
そうした恐怖も感じなくなるわけですが、そういった経験が乏しいためにどうしても受動的になってしまい、
どんどん孤独になってしまうケースもあります」

https://news.yahoo.co.jp/articles/0d698c04e5cd73f2484670ecae2e3140a827b721

131 ::2022/08/13(土) 17:44:16.49 ID:MO+Acyvs0.net

覚える時は
無難なやり方で時間掛かっても
失敗しないことのほうが重要だと思う
そこから自分なりにルールの範囲内で
アレンジしていってより速く進めるように
考えていくことが重要

57 ::2022/08/12(金) 19:07:44.53 ID:Dk4wvX940.net

俺は自分でやってみないと頭に残らない質だから失敗しまくって嫌われてるわ
やらないと興味持てないから仕方ないんだけどさ

3 ::2022/08/12(金) 17:13:26.67 ID:IQVy8ZrC0.net

トライ&エラーかつ無答責が許されるのは今の老人だけだよw

71 ::2022/08/12(金) 22:01:00.28 ID:spQahTpF0.net

日本は仕事のミスに寛容な方じゃいの?
外国だとプロ意識足りないとかで首なんでしょ?

88 :チオスリックス(やわらか銀行) [NA]:[ここ壊れてます] .net

>>87

責任取らなくていい立場を目指そうぜ

21 ::2022/08/12(金) 17:41:15.87 ID:6wRdXY150.net

そんな恐怖心持ってたら成功したとしても今後関係がギクシャクしそう

2 ::2022/08/12(金) 17:11:55.95 ID:OK2XhpnG0.net

J( ‘ー`)し 生みなおしたい

77 :プランクトミセス(静岡県) [PL]:[ここ壊れてます] .net

>>75
トライアルアンドエラーだって指摘は>>8で既に出てる。

6 ::2022/08/12(金) 17:13:45.65 ID:IQVy8ZrC0.net

全ては平成創価

23 ::2022/08/12(金) 17:42:31.17 ID:Qr+03uL00.net

今はハラスメント性犯罪だからな
仕方ないよ

144 ::2022/08/15(月) 01:30:45.14 ID:aut+cg170.net

>>142
評価から逃げてる人間多いからな

やるのは良いけど、失敗してもフィードバックがないから
やらないのがよい

114 ::2022/08/13(土) 13:12:00.52 ID:owwCngDH0.net

トライアルなんて提案しようものなら積み上がっていくばかりで減らさないから余計なことはしない言わない言わせない

121 ::2022/08/13(土) 16:51:47.32 ID:n/RzUJy90.net

>>103
フィフティ・フィフティなら大抵はGOサインが出るな。
その辺がボーダーラインじゃないかな。

72 :エリシペロスリックス(静岡県) [PL]:[ここ壊れてます] .net

>>1
トライ ←動詞
エラー ←名詞

どうしてこの二つをアンドで対等につなげられると思うのか

96 ::2022/08/13(土) 09:39:53.80 ID:YxQPmvN60.net

>>89
失敗が前提でもいいよというという人は世界中どこを探してもいない。
成功するのが当たり前なのに失敗したら、どこかに落ち度や見落としがあったのだから反省するのが当たり前。

61 ::2022/08/12(金) 19:15:58.59 ID:Jvwq4E/j0.net

ケツに火がつかなきゃ動けなくなったわ

49 ::2022/08/12(金) 18:23:41.43 ID:xKvPIhuA0.net

>>4
そうかな?

挿れていい?
あゝんダメ~~

ってやり取りがいいんだけど

30 ::2022/08/12(金) 17:54:57.19 ID:4lG5otuI0.net

日本は失敗しても会社をクビにならないけど、アメリカなら「明日から来なくていいよ」と言われるんだが。

97 ::2022/08/13(土) 09:40:52.01 ID:YxQPmvN60.net

>>95
まあ、意見をネットで聞くのはいいよな。
俺も迷った時はその手のサイトで意見を聞いてみるから。

74 ::2022/08/12(金) 23:17:59.28 ID:VEhhSW2E0.net

むしろ日本はトライアンドエラー得意だろ
ただしエラーのまま放置w

85 :デロビブリオ(宮崎県) [US]:[ここ壊れてます] .net

まあそこらへんを超えられるエネルギーがモチベーションだったり周囲の支えだったりするからな
そんな易しい話じゃない

91 ::2022/08/13(土) 09:22:31.75 ID:uVxfC+Jg0.net

トライ&エラー 仏の顔も三度まで

135 ::2022/08/13(土) 18:17:22.18 ID:T7AVaaHU0.net

>>134
日立じゃ無いけど、どこも似たようなものかとw

納期と予算が決められてる大チームが冒険的な事をやるのはリスクがあるので確立されてる硬い技術で開発をやる。
ただ、それだけだと業界に遅れるため、冒険的な開発を行うチームを別途用意し、このチームには利益を求めない。

ってのは合理的ですもんね。

22 ::2022/08/12(金) 17:42:14.45 ID:TE9KmAkU0.net

減点方式こそ至高
加点など甘え

58 ::2022/08/12(金) 19:11:02.75 ID:Jvwq4E/j0.net

トライした時点で逮捕されるわ

24 ::2022/08/12(金) 17:45:18.10 ID:TE9KmAkU0.net

失敗したら人生リセットすれば良い

84 :プランクトミセス(静岡県) [PL]:[ここ壊れてます] .net

>>83
I have a bad feeling about this.

37 ::2022/08/12(金) 18:07:24.33 ID:Qr+03uL00.net

失敗したら強要未遂罪三年以下の懲役ですよ
失敗は許されないんです

120 ::2022/08/13(土) 15:15:08.32 ID:AOi0ymWb0.net

即戦力以外いらない
教育なんて生産性がないものは学生時代に終わらせておけ

59 ::2022/08/12(金) 19:11:16.78 ID:ZCVB9+Wq0.net

>>57
1回目で失敗しても2回目で修正して成功すれば普通は嫌われない。
前の方のコメントにも書いたけど何度も失敗する奴が嫌われるし、一番良くないのはその失敗を他の人に後始末させること。
自分で失敗のフォローもやるならそんなに嫌われないよ。

43 ::2022/08/12(金) 18:11:17.81 ID:FzxNTBrW0.net

>>42
お前みたいな自分の国を糞とか言う奴がいなくなれば良くなるよ。

52 ::2022/08/12(金) 18:27:36.02 ID:sRhDy0Zw0.net

エラー&エラーでも上級国民なら許されるぞ

112 ::2022/08/13(土) 12:59:14.28 ID:PB6UaWjr0.net

女の子にトライ&エラー繰り返したら
ストーカーって言われるでござる

50 ::2022/08/12(金) 18:23:41.74 ID:VnvKk+ER0.net

一か八か
乾坤一擲

この手の言葉は嫌われる

151 ::2022/08/15(月) 10:09:08.29 ID:ziu8BdHI0.net

>>142
トヨタの「なぜなぜ分析」思い出した。
失敗の要因を深く深く追求して主因を見つける手法。
操作ミスが原因←何故操作ミスしたのか←ミスしやすいインターフェイスだったのか←ミスしても大丈夫なフェイルセーフではなかったのか←設計者が気が付かなかった←教育体制は←レビュー状況は←←延々と続く

成功からではなく失敗から学ぶ手法なんだが、延々とやるためリーダーは強く病む。

138 ::2022/08/13(土) 18:49:21.08 ID:qjCyBeOs0.net

>>136
まあ、会社に損害を与えればマイナス評価になるのは当たり前だな。
トライするからには成功するのが前提なんで。
失敗が前提のトライなんて、そもそもおかしいだろ。

133 ::2022/08/13(土) 17:59:17.71 ID:nx8aXqA10.net

pc関係だと昔と違って大容量化しているので、復旧するのに1日じゃ足りないから、同じ環境のPCをもう一台確保してからじゃ無いと、プログラミングや初期化コマンド等々で遊ぶ事は怖くて出来ないよ。

万が一起動不可になっても、もう一台から環境のバックアップでやり直せるし。

122 ::2022/08/13(土) 16:53:15.52 ID:T7AVaaHU0.net

>>118
アメリカは例え大卒であっても経験者しか雇わない。
当たり前だが経験者なんだから教育もしなけりゃOJTもやらない。

ただし、マニュアルでできる仕事はキッチリやる。
でも、それは誰でもできる仕事なので薄給。

98 ::2022/08/13(土) 10:19:26.84 ID:KyE8gUKi0.net

>>92
そのエジソンも、自分の知らないたった一回の方法でうまく行かせる奴がいると
正攻法(法的措置)から搦め手(ヤクザ者による恫喝)まで使って、徹底的に潰そうとする人間のクズなんだけどなw

ちなみにそのたった一回でうまくやる人物こそ、かのニコラ・テスラであり
両者の争いは電流の直流・交流論争として世に知られている

139 ::2022/08/14(日) 14:13:12.54 ID:rZ7NjO5R0.net

>>42
アルゼンチンに続いて2例目と言われそう…

157 ::2022/08/15(月) 16:05:27.35 ID:rx8HebCt0.net

>>55
それを流せないからお前は無能なんだ

155 ::2022/08/15(月) 11:07:33.02 ID:13w8efxs0.net

>>148
政策がこうも真逆とは… 此を見る限り少なくとも
インフラ部門は国営化しないと電力等の供給は不安定
となり却って足枷となりかねないと勝手に予測

113 ::2022/08/13(土) 13:07:00.89 ID:T7AVaaHU0.net

>>112
そらはそれで>>105が必要かもしれんなw

25 ::2022/08/12(金) 17:46:27.09 ID:Qr+03uL00.net

強要罪所謂セクハラ犯罪成立ケース

食事にいくようしつこくメールされた
女性社員を旅行やデートに無理やり連れていった
何度も電話し、デートを拒否できなくした

今はアウトだって

38 ::2022/08/12(金) 18:07:27.00 ID:4lG5otuI0.net

>>34
自分たちが不幸なのは団塊や老人の失敗のせいにしてるしな。
それでも前に進んで来たから今があるのに失敗だけ責めてどうするって感じ。

118 ::2022/08/13(土) 14:55:32.93 ID:XmXfa1WR0.net

>>71
基本的にロクな教育も無しにOJT()だしなw
仕事を与える側も失敗していい事しかやらせない

142 :クロロフレクサス(東京都) [CZ]:[ここ壊れてます] .net

そりゃトライ&エラーで終わるからだろ
成功と成長がないから試行して失敗して終わってるだけ
思考する
試行する
失敗するor成功する
失敗体験からどうしたらいいかを思考する
成功体験から成功の仕方を理解する
成長する

これがないと何も意味ない
成功する人間は失敗を多くした人間ではなく成功を多くした人間であり
成功の仕方は成功体験でしか得られない

4 ::2022/08/12(金) 17:13:32.37 ID:s+40fd1f0.net

デリ嬢に「挿れていい?」って聞くのは恥ずかしい
それに「いくら出す?」って聞かれるのも嫌だ

だから黙って挿れる

64 :グロエオバクター(東京都) [US]:[ここ壊れてます] .net

発達障害みたいなエラーはそりゃ許されないよ

130 ::2022/08/13(土) 17:33:50.92 ID:3IzjkLY20.net

トライアンドエラーで、どれだけ会社に損害を与えているか、そしてどれだけリターンがあるか次第だな。
要するに結果良ければ全て良しだ。

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