近衛文麿「もう戦争無理っす」昭和天皇「あ?無理じゃねーよ!もう一発戦果上げてこいよコラ!」 [237216734]



1 ::2022/07/07(木) 15:01:54.02 ID:dbGSx5/Q0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/tona2.gif
【失地王裕仁のご聖断により地獄の沖縄戦へ】

年が明けて1945年2月14日、近衛文麿元首相が天皇に上奏した。『実録』でみてみよう。

〈戦局ノ見透シニツキ考フルニ、最悪ナル事態ハ遺憾ナガラ最早必至ナリト存ゼラル。以下前提ノ下ニ申上グ。最悪ナル事態ニ立至ルコトハ我国体ノ一大瑕瑾タルベキモ、英米ノ輿論ハ今日迄ノ所未ダ国体ノ変更ト迄ハ進ミ居ラズ(勿論一部ニハ過激論アリ。又、将来如何ニ変化スルヤハ測断シ難シ。)

随ッテ最悪ナル事態丈ナレバ国体上ハサマデ憂フル要ナシト存ズ。国体護持ノ立場ヨリ最モ憂フベキハ、最悪ナル事態ヨリモ之ニ伴フテ起ルコトアルベキ共産革命ナリ。

ツラツラ思フニ我国内外ノ情勢ハ今ヤ共産革命ニ向ッテ急速ニ進行シツツアリト存ズ〉

貴族政治家の上奏は長々と続くが、ここでは割愛する。

もっとも重要なのは、

「最悪なる事態」=敗戦は避けられない。「国体」を守るために停戦の手を打つべき、という提案である。そのために陸軍内部の人事刷新(「粛軍」)が必要と訴えた。

天皇はこれを退けた。すなわち、

〈今一度戦果を挙げなければ粛軍の実現は困難である旨の御感想を漏らされる。〉

この部分には『実録』の編集意図がすけてみえる。

そのまま読めば、天皇は単に陸軍の人事断行を拒否した、ととれる。しかし『独白録』には「近衛は極端な悲観論で、戦を直ぐ止めた方が良いと云ふ意見を述べた。私は陸海軍が沖縄決戦に乗り気だから、今戦を止めるのは適当でないと答へた」とある。

確認しておくべきは、天皇が近衛による提案・即時停戦を拒否した、ということである。

天皇が言うのはいわゆる「一撃講和論」だ。劣勢は承知しながら、どこかで連合国軍に打撃を与えて、その戦果を持って和平に持ち込む、という構想だ。

この構想に従って沖縄戦が行われた。一撃どころか、沖縄では県民を巻き込んだ地上戦となり被害を拡散させてしまったことは、歴史が証明している。その後米軍に占領され今日に至るまでの基地問題を内包させてしまったことも、「一撃講和論」による負の遺産だ。

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/52568?page=4

84 :マレーヤマネコ(広島県) [RO]:2022/07/07(木) 16:03:03 ID:GWoYNFUl0.net

ソ連のスパイだったんじゃねーの?

488 ::2022/07/07(木) 21:59:37.52 ID:SFzxH1HW0.net

>>487
秘密警察が弾圧しまくったんじゃねえの?

257 :ボブキャット(長屋) [ニダ]:2022/07/07(木) 17:04:52 ID:Z6tctFJM0.net

>>248
自民党や維新はやるよ。
北朝鮮笑えない国だし。
将来の天皇とやらも神話造りに必死だもんw

32 :アジアゴールデンキャット(ジパング) [CN]:2022/07/07(木) 15:28:30 ID:gEzJEy1u0.net

>>28
聖断が下されたように無いわけではない

35 :現場猫(東京都) [CN]:2022/07/07(木) 15:30:02 ID:1rvQH2v/0.net

>>30
近衛は天皇の血筋だから唯一ヒロヒトにも降伏進言したり意見が言えたみたいね
他の大臣はヒロヒトに何も言えなかったそうだ

232 :ボブキャット(長屋) [ニダ]:2022/07/07(木) 16:56:08 ID:Z6tctFJM0.net

>>227
与太話レベルなんだよね。
天皇なんざ

313 :アジアゴールデンキャット(ジパング) [JP]:2022/07/07(木) 17:45:17 ID:FJBP1Ktp0.net

特攻隊員は賛美じゃなくて気の毒な人たちだね
被害者だ

304 :アメリカンショートヘア(埼玉県) [US]:2022/07/07(木) 17:36:42 ID:dhC/fS3/0.net

>>259
憲法で天皇家を押さえてるとは考えないのか?
日本国憲法に規定されなくても天皇は天皇だぞ。
それに神道のトップでもありつづける。
むしろ自由になってしまえば憲法より権威が高まる可能性すらある。
さらに明治維新に遡って天皇家の資産返還することになったら世界一の資産家一族になるかもしれない。

憲法に縛られずに勅命を下せるようになったら、そちらに従う日本人もいるぞ。承詔必謹だ。
17条憲法以来1500年の権威がある。

現行憲法を認めるとしても、天皇のなのもとに保守合流で選挙に出たらどうなるかね?
政敵を賊軍扱い出来るし、選挙に錦の御旗が出てきちゃうぞ。
野党は朝敵になる。

今の天皇家がそういうことするとは思わんが。

そういうこと考えてるか?

285 :リビアヤマネコ(埼玉県) [ニダ]:2022/07/07(木) 17:21:28 ID:4T3y0vv30.net

>>273
そういうストーリーになってんのか
会社が問題起こして
いろいろあってあんまもの言えなくなっちゃって仕方ないね
て済む社長なんて居ないんだよ

423 ::2022/07/07(木) 20:28:05.28 ID:OxOMFJIP0.net

>36
当時の中国人が日本人居留民を殺しまわっていたのに
国民党が抑えきれなかったので日本も態度を硬化させた
国民党軍との連絡役だった帝国軍人も半殺しの目に合う始末
いずれにせよ国民党の統治能力では赤化は避けられなかった

もしが許されるなら交渉相手を国民党ではなく共産党にすべきだった
日本もイギリスから交渉相手を国民党と共産党どっちかに絞れってアドバイスがあった
それであれば国共合作はなかった

>405
彼の陸軍に対する影響力の源泉は皇動派で東條とは敵対的だったから
近衛が退場したら次は東條になるのはまあ当然と思うよ
あの政権ぶん投げってどうなのよって気持ちはよくわかるが

620 :エジプシャン・マウ(やわらか銀行) [US]:2022/07/08(金) 08:17:55 ID:41pEWQa60.net

>>444
米内光政 「原爆は天佑」

126 :マレーヤマネコ(広島県) [RO]:2022/07/07(木) 16:16:09 ID:GWoYNFUl0.net

そもそも徴兵行かねーから本国から卑怯者と罵られ嫌われイジメに合ってる臆病者(笑)
しかも嫌いな日本語しか喋られないマヌケ(笑)
そして日本から出ていこうとせず嫌いな日本に寄生するしかない害虫(笑)
そんな嫌いな日本に住みながら女の腐ったみたいに日本の悪口しか言えないヘタレ(笑)
それでも本国を称える健気さ(笑)
マジで無様だな(笑)

40 :オリエンタル(神奈川県) [KR]:2022/07/07(木) 15:33:29 ID:Oh1o2M2e0.net

アメリカは沖縄で受けたダメージがでかすぎて本土決戦やったら大変なことになるとびびって厭戦気運になった

325 :斑(大阪府) [US]:2022/07/07(木) 17:54:46 ID:m0tka0hV0.net

>>13
はるか遠方の植民地の士気も低いボロカス装備軍叩いて喜べるか?
艦載機なんて誇張なしに紙飛行機とかだぞ

余計に恥かくだけ

303 :マーゲイ(静岡県) [ニダ]:2022/07/07(木) 17:36:05 ID:m3Se86Hf0.net

>>301
特攻賛美するようなカスなのは歴史的事実だよ

474 ::2022/07/07(木) 21:37:59.89 ID:YGnWfnyP0.net

>>469
そういう事だ
そしてその反省文を箇条書きにしたのが現憲法
文民統制もあるし、責任内閣制もあるし、三権分立も違憲立法審査権も書いてある

だから戦前の悪行を行ってきた連中は憲法を変えたい、たとえ一文字でも

岸信介なんて開戦時の東條内閣の商工大臣だからな
満洲国で計画経済やってた首謀者で東條の金庫番だ

424 ::2022/07/07(木) 20:28:05.57 ID:q0pAN6Ha0.net

戦前戦中の日本って狂いすぎだよな
中国がいまだにビビってんのもなんかわかるわ
進路変えてくれたアメ公に感謝(^O^)v

401 ::2022/07/07(木) 19:57:11.76 ID:4T3y0vv30.net

昭和天皇に関してのたぶん一番の根本的な問題は
田中義一とか近衛がどうのとかそんな表立った話じゃなくて
何十万何百万とお前の名前挙げてバンザイしながら死んでんのに
敗戦後よくもまあいけしゃあしゃあとあのポジションに収まれたよねw
って人としてヤバいくらいの厚顔無恥っぷりだと思うんだよね
正当化する為のクソみたいな屁理屈はアホほど用意してんだろうけど

751 ::2022/07/08(金) 19:17:49.65 ID:kqC41ET/0.net

>>550
権威あるものは権力もあるよ
それが分離できると思うのが間違い
そして天皇にも権力はあり、それを駆使して色々自分の意見ねじ込んでたわけだよ

つーか権力者が天皇の首を縦に振らせるのに苦心しなきゃならんならもうすでにそれが権力だぞ

533 :エジプシャン・マウ(やわらか銀行) [US]:2022/07/08(金) 01:19:52 ID:41pEWQa60.net

>>532
いや惨敗も何も、ガダルカナル以後ずyと惨敗しかしてないだろ
次の本土決戦をやったら見物する側じゃいられなくなるから戦争を止めたんじゃないか

465 ::2022/07/07(木) 21:27:39.89 ID:YlQsMrFl0.net

359 ::2022/07/07(木) 18:31:16.17 ID:JC41RQ8N0.net

ヒロヒト「俺さぁ、難しい話分かんねぇんだ」

23 ::2022/07/07(木) 15:20:45.93 ID:CPbVwC630.net

ウクライナ全否定なの?

557 ::2022/07/08(金) 07:18:24.23 ID:cyePveQ60.net

>>523
そんな反日連中が祀られてる靖国神社は、反日カルトって事だねぇ(^Д^)ギャハ

236 :ピューマ(茸) [US]:2022/07/07(木) 16:57:50 ID:vmEevfbz0.net

>>205

判子すら押す権限ないぞ
国民から選挙で次の総理コイツに決まったらから任命しろ
って言われて任命してるだけや

415 ::2022/07/07(木) 20:22:05.77 ID:YGnWfnyP0.net

>>411
どういう意味?

492 ::2022/07/07(木) 22:10:48.43 ID:YGnWfnyP0.net

>>491
そう、いいトコ突いてる
フランスはああ見えてヨーロッパの中では結構おちこぼれ
巨大な田舎
産業革命もオランダやベルギーに先を越されている
ただ、立憲思想は戦後じゃない

759 ::2022/07/09(土) 23:00:05.73 ID:DocXgVBc0.net

>>758
それに追加でソビエト参戦やぞ
捕まった殺されるのは確実だからww

4 ::2022/07/07(木) 15:03:08.47 ID:/pgYDXon0.net

>>1
あーこりゃ戦犯ですわ

315 :現場猫(愛知県) [IL]:2022/07/07(木) 17:45:51 ID:aYmQHZJk0.net

原爆投下前に終戦決めたら、クーデター起きてたと思う

225 :スコティッシュフォールド(茸) [CN]:2022/07/07(木) 16:52:32 ID:d5EIBCap0.net

かぐや姫の物語での描き出し方が物語っている

521 :ヤマネコ(宮城県) [ID]:2022/07/07(木) 23:31:40 ID:vqgn4ZBJ0.net

>>519
日本はドイツよりアホだったけど、島国の特性上、本土決戦は避けられた。
あれほど貧乏で列強では後進国だった日本が、十分な恩給を支給できたのも想定外だったろう。

朝鮮戦争でアメリカから「納品する物資の品質は一定にすること」と叩き込まれたからな。
これが製造業中心の高度経済成長の根幹だったことは否定しようがないだろう。

602 :ノルウェージャンフォレストキャット (東京都) [DO]:2022/07/08(金) 08:06:22 ID:tyxz5deB0.net

>>600
何で?事実でしょ

5 ::2022/07/07(木) 15:03:16.95 ID:fcGtM4jZ0.net

また人形遊びが始まった

516 :アンデスネコ(香川県) [AU]:2022/07/07(木) 23:10:03 ID:+8hXIXRd0.net

>>515
あれはフランス降伏のどさまぎの火事場泥みたいなもんだからな

418 ::2022/07/07(木) 20:24:06.08 ID:0MfblWBc0.net

>>415
要するに、アメリカがソ連と中国に騙されたと言う事。

60 :アジアゴールデンキャット(ジパング) [CN]:2022/07/07(木) 15:45:59 ID:gEzJEy1u0.net

>>58
天皇が存続してこれた理由のひとつが
権力と権威の分離にあると言われてる

天皇は権威はあれと政治的な権力を早期に失ってたので、政治で国が乱れても天皇が責任を負わされることを回避できた

514 :ハイイロネコ(東京都) [GB]:2022/07/07(木) 23:00:17 ID:YGnWfnyP0.net

>>510
んなわけねーだろ
満洲利権組なんてみんな親戚じゃん
代表の二キ三スケのうち岸信介松岡洋右鮎川義介の3人は親戚だぞ

398 ::2022/07/07(木) 19:53:43.09 ID:+8hXIXRd0.net

>>395
少なくとも統計上は特攻作戦の命中率は通常攻撃の10倍を記録してて、効果はあった
通常攻撃で生還率が低くなってるので純軍事的に無意味というわけではない

682 ::2022/07/08(金) 09:28:22.99 ID:DguqeODz0.net

>>680
薄っぺらいのはお前だよ、共産党員

また選挙で敗けるんだろうな

367 ::2022/07/07(木) 18:49:15.06 ID:tZpTFVyC0.net

昭和天皇物語のアニメ化まだー

132 :ツシマヤマネコ(茸) [ニダ]:2022/07/07(木) 16:18:33 ID:5L2XSBK20.net

>>58
過去に残虐だったり無能な天皇がいたけどそれでも続いてきたのは
周りがサポートしてたのと、無能だという情報が漏れなかったからだわな
今のネット社会ではいろんなことぎバレる
だからこんなことになってる

673 ::2022/07/08(金) 09:22:12.01 ID:cyePveQ60.net

>>671
日本も在日朝鮮人を弾圧してるしなぁ(^Д^)ギャハ

159 :スペインオオヤマネコ(東京都) [US]:2022/07/07(木) 16:27:53 ID:0MfblWBc0.net

>>92
国民を殺したのは当時の敵国だよ、大体、前に倒れて死ぬか・座して死ぬかの究極の二択を迫られているのに、座して死ぬと言う答えは出せないだろ。

669 ::2022/07/08(金) 09:19:51.87 ID:5geoUoLu0.net

>>661
署名活動がんばれ

241 :スコティッシュフォールド(茸) [CN]:2022/07/07(木) 17:00:35 ID:d5EIBCap0.net

総意を確認されたことが無い

108 :アジアゴールデンキャット(ジパング) [CN]:2022/07/07(木) 16:10:00 ID:gEzJEy1u0.net

>>101
聖断のおかげで本土決戦を回避できた
ここがドイツと違うところ

702 ::2022/07/08(金) 09:41:21.86 ID:xj05BKYn0.net

>>693
国連決議そのものは有効だよ
しかも票割れせず日本は圧倒的敗北
言い訳できんよ

109 :ボブキャット(長屋) [ニダ]:2022/07/07(木) 16:10:18 ID:Z6tctFJM0.net

その子孫は
高校入試すら一般入試を装い
ニューヨークで税金浪費。
天皇制なんていらなくね?

412 ::2022/07/07(木) 20:21:20.29 ID:+8hXIXRd0.net

>>410
統計がそうなってんだから否定すんなやw
実際に沖縄戦で特攻の被害は馬鹿にならなくてニミッツはイラつくわ、神経症起こして退艦する艦長でるわで、心理的効果も高かったんだぞ

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