『大日本帝国にも侵略する正義はあった、悪と断罪してはいけない』←これロシアの言い分と同じだよな? [633829778]



1 :なーのちゃん(東京都) [US]:2022/04/14(木) 13:47:03 ID:KIaQB2iW0●.net ?2BP
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
プーチンの「陰謀論」に踊らされる左派系言論人…ウクライナ「代理戦争」論の錯誤と罪悪

「ウクライナは降伏するべきだ」、「ジェノサイドからなぜ逃げないのか」といった主張を繰り返している橋下徹氏らだ。かつて橋下氏は、改憲論あるいは自己責任論のスローガンで地方行政における改革派のイメージを作って成功したが、国際問題を語るときには伝統的な憲法学通説の世界観に依拠するしかないことを露呈した。

だがさらに由々しき事態は、日ごろからより左派的な立ち位置をとってきた勢力が、陰謀論に加担し始めていることだ。非武装中立・降伏を唱えて物議を醸す代わりに、こうした勢力が強調しているのは、「ウクライナ人はアメリカ人の代理で、ロシアを貶めるために戦争させられている」という「代理戦争」論である。

さすがに真面目に国際政治や国際法を勉強したことのある人物で、こうしたむき出しの反米主義にかられた「代理戦争」論を口走っている者はいない。しかし日本社会に存在する反米主義に感情的に訴え、世界のあらゆる問題はアメリカの陰謀によって発生しているという安直な思考回路に陥る人々が後を絶たないのは、憂慮すべき事態ではある。

しかし今回のプーチンのウクライナ侵略行動は、その明白で深刻な国際法違反の度合いにおいて、メガトン級である。いかなる過去の事例も、今回のプーチン大統領の行動を正当化できないし、言い訳にすら使えない。実際、開戦理由や開戦後の蛮行について、ロシア政府は正面から説明することができず、全く支離滅裂な責任逃れの態度しかとれていない。

 それにもかかわらず、常に一番悪いのはアメリカだ、と言い続けるのは、ウクライナの人々にあまりに失礼だろう。これまでプーチンが苛烈な軍事行動をとってきたチェチェン、ジョージア、シリア、あるいは軍事会社ワグネルが暗躍している中央アフリカ共和国やマリなどのアフリカ諸国の人々に対しても、同じように失礼である。
https://news.yahoo.co.jp/articles/bb2f32af8f74a16d7b507e0b62542efc94759559

690 :買いトリーマン(大阪府) [ニダ]:2022/04/16(土) 07:20:50 ID:yS6qVVIj0.net

その正義をまさに今露助が証明してくれてるじゃないか
露助に蹂躙されたくないからああやって大陸側で抑えてたわけで

611 ::2022/04/15(金) 11:53:25.19 ID:bR+CMdeo0.net

>>550
ナチと殺し合いになってアメリカに泣き付いてるだろ

557 ::2022/04/15(金) 07:33:58.35 ID:WlR+fYtj0.net

>>552

ロシアにも正義ガーの変形DD論ほざく奴は、「正義」の解釈を意図的に一層化、一元化してる詭弁なんだよねw

厨二病的には「正義の反対も正義」理論はまあ正しいのだが、それはホントそれぞれの立場に立てば、の話であり、そもそも何で
「正義の侵略国家」(笑)の視点に第三国のこっちまで立ってやらにゃあかんねんwwという話なんだよねw

ロシアにも正義マンさん、洗脳上手く行かなくて発狂し、「なら日本の戦争モー!」←とか言い出すと思うけど(笑)、まあ
一義的にはその通り、日本の正義は他国には伝わらないものだけど、日露戦争でバルチック艦隊フルボッコにしてロシアを屠った
辺りからの歴史のディテールから、大東亜戦争の意義をちゃんと伝える事が出来れば、あの戦争は有色人種にとっての福音そのもの
であり、その点日本の正義は世界の多数派の正義だと展開し得る戦争だからねぇ(>>253みたいな客観的なストーリー伝えるだけでよい)。

一方、ロシアの侵略戦争は、ロシアの正義かもしれんが(笑)、どう説明しても第三国の利益に繋がらないわけで、ロスケ以外の
誰からも認められないオナニー正義でしか無いからねw

ロシアの正義(笑)と大日本帝国の正義を混同させようとする変形DD論のロシアン正義マンの手口はこうやって庶民レベルの
我々にまでマルっと見透かされてバカにされる、つまり効果ゼロな訳です^^

142 ::2022/04/14(木) 14:39:57.87 ID:b3WMaghh0.net

日帝と同じというなら日帝と同じ末路を辿ってもらおう
武力は自衛に必要最低限で9条植え付けて自虐史観刷り込んで猛省モード
露助がそうやって大人しくなってくれるなら日本は大歓迎だ

483 ::2022/04/14(木) 23:56:16.44 ID:B5h0CHIt0.net

まぁ同じよ
ゼレンスキーもアメリカの議会演説で言ってたじゃん
ついでに911も一緒にw
昔の話だけどな

712 ::2022/04/16(土) 15:08:02.55 ID:4JIkeMKw0.net

日本は本当
ロシアは嘘
はい、終わり

500 ::2022/04/15(金) 00:17:02.32 ID:oc0YilOe0.net

>>495
そんなインドネシアの教科書をどうぞ

中学校用 『社会科学分野 歴史科 第五分冊』(インドネシア語)マルトノ著 ティガ・スランカイ社 1988年版

日本時代にインドネシアの民衆は、肉体的にも精神的にも、並はずれた苦痛を体験した。日本は結局、独立を与えるどころか、インドネシア民衆を圧迫し、搾取したのだ。その行いは、強制栽培、強制労働時代のオランダの行為を超える、非人道的なものだった。資源とインドネシア民族の労働力は、日本の戦争のために搾り取られた。

390 ::2022/04/14(木) 19:49:22.81 ID:9A3de89J0.net

>>386
わしゃ〜ニュースその手の定義は面倒で
ニュース見てフィーリングで決め取ります
ネットのレスバよりもマスゴキの方が公正になってきた感じかな

「国連憲章違反、プーチンは絶対悪」ってのがナベツネの見解でしたね
でも国連が二の足ふんでるのはちょっと落胆。意外に使えないよなー

240 ::2022/04/14(木) 16:44:48.97 ID:u5HCMaYz0.net

味噌と糞を一緒に論じて味噌を貶めるのは朝鮮系スレ立て人あるあるだなコリャ(´・ω・`)

167 ::2022/04/14(木) 14:55:16.62 ID:H+11wPm70.net

植民地支配されたアジア人の開放を名目にしてたなら
中国はどんな理由で侵略したんだろう

638 ::2022/04/15(金) 20:12:56.44 ID:NCUpJG9c0.net

>>633
我々は食べられた
とは書かないところは
優しさかな。

235 ::2022/04/14(木) 16:36:11.62 ID:R3Y0mS3p0.net

時代が違う。

467 ::2022/04/14(木) 23:08:40.35 ID:53tV8K/50.net

>>466
こんなに証拠揃ってるのにまだそんな低脳妄想できるね

631 ::2022/04/15(金) 16:01:32.10 ID:1W7s12UJ0.net

ロシアのアレは試合に勝とうが負けようが勝負で完全敗北確定なんだから、ロシアの正義ーとやらは全く第三者から認められんのよねww

大日本帝国とは似て非なるもの。

一緒にするとガチで日本に失礼極まりないわ(´・ω・`)

701 :キタッピー(青森県) [ニダ]:2022/04/16(土) 08:36:04 ID:cNN3hPml0.net

当時は白人以外は平等な権利を持っていなかったし
黒人やインディアンに限っては人間扱いすらされておらず本当に酷い扱いを受けてた
西欧列強は世界の大半を植民地にしてガッツリ囲ってて
アメリカがハワイをゲスい手段で侵略して奪ったのを見てた世代が現役の時代
更に石油の供給は西洋に握られてる状態であり、もし石油を人質にとられたら
文明の利器を手放した状態(実質無防備)になって奴隷に成り下がるしかない
当時の状況からすればそんな危機感を覚えるのは当然だろう

489 ::2022/04/15(金) 00:05:28.25 ID:lalpOljg0.net

>>487
第二次大戦時の日本とソ連ってそもそも不可侵条約あったからロシアに迷惑かけてないよ

565 :すいそくん(京都府) [US]:2022/04/15(金) 07:51:53 ID:tGqjMaBv0.net

>>564
大東亜会議にインドネシア代表なんで呼ばなかったの?

722 ::2022/04/16(土) 15:48:16.56 ID:9pJRWm580.net

>>665
人肉はまだ食ってないな。
ジェノサイダーまで。

96 ::2022/04/14(木) 14:19:21.86 ID:0eHqECry0.net

もう戦争やめない?ってなってから10年ちょい(+世界恐慌)の大日本帝国と
戦争ぜったいやめようぜってなってから80年のロシアじゃ
まだ日本の方が情状酌量の余地はあるかな

574 :パピラ(千葉県) [US]:2022/04/15(金) 08:00:24 ID:v8X0YJxd0.net

財政支出する植民地支配がどこにあるのか。

647 ::2022/04/15(金) 22:05:13.44 ID:8f82gAV10.net

>>637
えーと、他人(アジアの植民地人たち)のために、

日本人300万人の命、国際連盟常任理事国の地位、明治維新以降獲得した領土・権益の全てを失い
憲法9条を押し付けられ、核保有の地位も持てず、と

大日本帝国って救いようの無い愚かな国だったと言いたいのか?

国際秩序を守り、自国を守りつつ、民族自決の時代が来るよう常任理事国日本として地道に啓蒙活動していくのが
まっとうな「植民地の解放」なんじゃないの?

637 ::2022/04/15(金) 20:10:50.25 ID:SojCVZ9I0.net

糞のような屁理屈だな

敗北してもなお、アジア解放の大義は成されたからな
日本の侵略の結果、アジアもアフリカも独立しましたよ
はい論破

44 ::2022/04/14(木) 13:59:05.97 ID:1zJFJbl70.net

>>39
ちなみにクリミア半島は向こうから土下座して併合を求めてきた

12 :けんけつちゃん(愛媛県) [ニダ]:2022/04/14(木) 13:50:32 ID:8/84YajU0.net

その日本を土壇場で裏切ったあげく虐殺レイプやりたい放題したのがロシアだから

579 :ハッチー(埼玉県) [US]:2022/04/15(金) 08:05:20 ID:fxL9spzi0.net

帝国主義の正義とは

487 ::2022/04/14(木) 23:59:07.52 ID:B5h0CHIt0.net

ロシアはロシアであの第二次大戦となった悪逆非道の枢軸国日本と一緒にするなと言ってそうw
実際に日本の方が迷惑だったろ昔の話だけど

260 :狐娘ちゃん(福岡県) [US]:2022/04/14(木) 17:27:57 ID:iLJPUn1E0.net

>>1
つまりロシアの国土が焦土と化し、80年近く敵各条項受け入れる用意があるということか

640 ::2022/04/15(金) 20:14:24.12 ID:r9D1UdDe0.net

侵略?
どこに行って何人と戦ったんでしたっけ?

14 :ナルナちゃん(茸) [ニダ]:2022/04/14(木) 13:51:45 ID:VB3eqRxi0.net

今のウクライナに対する侵略戦争は植民地解放なの?
一緒にするなよ

494 ::2022/04/15(金) 00:11:00.57 ID:zzgSLD2y0.net

パヨクが湧いてて嬉しいなw

だから言ってるだろ 戦争に善も悪もないんだよ あるのは絶対値だけ

平和を好むんなら自国の国力に見合う抑止軍事力というコストを支払わないと 
ってことだ 日本なら核抑止力も当然前提の議論になりうるよ

418 :ロジカル・ラグナロク :2022/04/14(木) 20:10:28.32 ID:MCf79no60.net

>>416
大量破壊兵器とは何だったのか

408 ::2022/04/14(木) 20:03:07.32 ID:9A3de89J0.net

>>406
だな。
つっても藤原正彦さん辺りはそのことをわかってるんすけどね
保守が全員レイシストやパターナリストってわけではないので、念のため。

58 :マーシャルくん(大阪府) [US]:2022/04/14(木) 14:05:16 ID:9Mhqd5KS0.net

それに戦争に正義も悪も無いわ
戦争は外交では解決出来なかった結果だ
日本みたいに軍事国家で領土拡張しか頭に無かった国と同じにするなよ

38 ::2022/04/14(木) 13:57:36.68 ID:YP402WGM0.net

>>28
国際連盟の時から人種差別撤廃訴え続けてた日本倒して戦後に人種差別はイケナイとか言い出した件を同じってことはロシア倒したあと欧米がウクライナ侵攻するって事?
パヨってどれだけ頭悪いの?

328 ::2022/04/14(木) 18:57:03.10 ID:YlbJDf840.net

>>324
そんな話聞いてないよ?
そもそも「大日本帝国にも正義があった」って言ってる奴がいるって前提自体が「個人の意見」でしかないからねw

お前が個人の意見として「ロシアは正義」と言いたいならそう言っててください
自由ですよ?w

507 ::2022/04/15(金) 00:27:36.87 ID:S6Ti25av0.net

>>506
加害者の論理に敗者の論理までプラスか
客観視できないおまえらはチョンを馬鹿にする資格がないな

15 :しまクリーズ(ジパング) [US]:2022/04/14(木) 13:51:59 ID:g1Khu0BJ0.net

はい

744 ::2022/04/16(土) 23:36:02.09 ID:9uvDKe+G0.net

>>736
当たり前の事を否定してるアホが居るみたいですね

110 ::2022/04/14(木) 14:22:54.91 ID:Yw3m1SLM0.net

白人のルールと戦ってアジアを解放したのだから、ロシアちゃんとは違うのよ
まあ、そのあとは白人のケツを舐めつづけてるけどね

115 ::2022/04/14(木) 14:25:39.00 ID:5XgV1T9C0.net

全然違うだろ、もっと勉強してから立てような

397 ::2022/04/14(木) 19:55:03.25 ID:YlbJDf840.net

>>394
はあ?
お前はダブスタ上等ってか?w

220 ::2022/04/14(木) 15:55:46.71 ID:wo9RxyDt0.net

>>1
日本はさきの戦争を反省して国際社会に復帰したからこそ
大日本帝国と同じことしてるロシアを避難するわけですよ
建前だけはしっかりせんとね

495 ::2022/04/15(金) 00:12:08.62 ID:19z9G2zs0.net

>>492
ビルマやインドネシアの独立軍は日本が作ったりんだよ

149 ::2022/04/14(木) 14:45:46.75 ID:+d8P7pim0.net

>>105
法律の大前提として罪刑法定主義(事前に決まっていた法を破った者を裁く)っていうのがある
ところが東京裁判(極東国際軍事裁判)は逆で、まず「処刑する」という目的が先にあって
その目的達成をこじつける為に「Aの罪」「Bの罪」「Cの罪」という法を作った(ABC全て刑罰は死刑)
まずこれ自体がおかしいというのが第一点
次に罪刑法定主義に違反するような法律事体がそもそも違法であり無効・・・つまりA級戦犯なんて概念自体が無効・・・これが第二点
さらに言えば処刑された時点で罪は清算されてるにも関らず
A級戦犯っていう言葉の響きが悪いのか永久の罪のように日本を責め続けるの左翼がおかしい・・・これが第三点
第一点、第二点、第三点、それぞれ違ったどの角度の切り口から評価しても
東京裁判で裁かれ処刑された人達よりも東京裁判そのものが裁かれるべき犯罪だという事は明らか

601 ::2022/04/15(金) 09:14:48.66 ID:E1SmRC1J0.net

掲げた正義のために突き進め
ロシア国民総玉砕だ

718 ::2022/04/16(土) 15:40:46.50 ID:9pJRWm580.net

>>188
日本人は器が小さすぎて
外国を統治とかまず無理な民族。

現代でもなんか頼まれて
はい、出来ましたー。
以外、特に成功していない。

社畜奴隷が一番得意な民族なんだよ。

そういう風に育てるのだけしか
育て方を知らない民族だからな。

264 ::2022/04/14(木) 17:32:08.87 ID:Wm3fFsZT0.net

朝鮮半島の38度戦は何であるのか理解してないのか?
朝鮮戦争勃発で大日本帝国がした事は満州を共産圏からの干渉国とした事をアメリカが気がついたからだよ
北朝鮮まで押し返した場合日本の大義があからさまになるからな連合国は朝鮮半島を干渉地としたんだよ

99 ::2022/04/14(木) 14:19:45.09 ID:xIr60cug0.net

ネトウヨ
「国家には、戦争する権利がある。侵略戦争の何がダメなんだよw」

ネトウヨ
「急に侵略するなよwロシアちゃんさ狂ったのか」

草w
ネトウヨって何なの
普通の日本人はレベルが低い

482 ::2022/04/14(木) 23:54:59.16 ID:DD+0+3m/0.net

まあ日本の西南戦争のようなものにしか見えない いわば内戦だろ
だって俺が習った頃はウクライナはソ連、黒海はもろソ連だったから
プーチンの言ってることも正しいとは思わんけど
一部頷ける面もないではないしな
ウクライナにナチまがいの民族主義右翼が跋扈してたのも間違いじゃないし
汎スラブ主義も第一次大戦の原因になったほど根深くある思想ではある
だから言い分はある意味正しいんだよ ロシアの立場に立てば
「民族自決?知るかぼけスラブは昔から一家なんじゃー」
どっちが正しいと当事者以外は決められんだろ

346 ::2022/04/14(木) 19:11:28.18 ID:9A3de89J0.net

>>341
向こうさんは日本は嫌いだし叩けるから責めるけど
ロシアは自分らの大切な客人だから擁護するんだってさ

そこまで来るとある意味清々しいな

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