1 ：：2022/03/12(土) 17:22:39.34 ID:v5+6tsho0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/ico/999991500948631.gif
https://twitter.com/hashimoto_lo/status/1502465665268998149
橋下徹
@hashimoto_lo
終始、政治の知恵で解決すべき。ウクライナだけに負担を負わすのではなくNATOとロシアで政治的妥結をはかるべきという主張だ。戦争が始まると戦え一択の思考になってしまい、その他の主張は全く受け付けなくなる典型だな。プーチン政権を倒すのがベストだが、西側諸国がやるのは経済制裁のみ。
だからウクライナの負担をできる限り軽くするためにNATOとロシアで安全保障の枠組みについて政治的に妥結しろと言い続けている。俺はウクライナに無条件降伏しろなんて言っていない。
そうであれば、経済制裁が効いてロシアが瓦解するまでウクライナに戦ってもらうやり方だけでなく、NATOとロシアが安全保障の枠組みについて政治的妥結をはかるやり方もある。僕は後者だ。
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504 ：：2022/03/14(月) 19:45:25.07 ID:45ETIlha0.net
>>503
丸呑みするか世界大戦しかないという分位
407 ：：2022/03/13(日) 02:15:09.50 ID:7kFrlOzy0.net
はしげは同和 日本の敵
253 ：：2022/03/12(土) 19:03:26.14 ID:szNMrkQ20.net
プーチンが言う事聞かないから締め上げてのに妥結妥結て
今やってるのがハシゲの言う妥結に向けての競り合いだろが
132 ：：2022/03/12(土) 18:03:25.81 ID:o7Hc+WJa0.net
なんかもう酒場でくだ巻いてるおっさんと変わらんな
261 ：：2022/03/12(土) 19:07:41.85 ID:V7I8YOJI0.net
>>256
そしてイエスマンだらけになって没落するのね。
企業あるあるだよね。
14 ：：2022/03/12(土) 17:25:22.81 ID:p7mW8vxz0.net
わいもハシゲ派やわ こんりんざいウクライナには手を出しませんとゴメンなさいするべきナトー
31 ：：2022/03/12(土) 17:31:25.22 ID:BRNBT0e90.net
>>28
平熱ボケだろｗ
474 ：：2022/03/13(日) 12:54:37.34 ID:QHtGMPrm0.net
>>470
NATO不拡大の約束はなかった
//www.jfir.or.jp/studygroup_article/7401/
そんな約束があったと言ってるのはプーチンだけ
当事者のゴルバチョフは否定してる
426 ：：2022/03/13(日) 11:09:57.75 ID:ayozAr900.net
この人は日本を無条件降伏させたがっている側だから、
なんとでも調子のいい事言うだけだよ。
35 ：：2022/03/12(土) 17:31:54.96 ID:m7XkPkIP0.net
こいつのバックはサラヤ
259 ：：2022/03/12(土) 19:07:01.77 ID:ciBqK7Qp0.net
>>251
だからそれを自由にすると結局上が効率的に決めてちゃんと国益守ることができなくなるわけで
駒が勝手に意見したら藤井聡太でも勝てん
487 ：：2022/03/13(日) 16:19:26.01 ID:0BojCaXs0.net
橋下、国連のPKOに参加経験ある平和構築論が専門の学者に、実際の現場しらないって喧嘩売っててワロタ
254 ：：2022/03/12(土) 19:04:18.37 ID:V7I8YOJI0.net
>>248
残念ながら、昔からこんなもんだよ。
つか戦前、戦中時代の日本をなんだと思ってんだ？
本気で専制君主国家とでも？
376 ：：2022/03/12(土) 22:06:09.90 ID:xyLHlqmA0.net
そんなことしたら武力振りかざして暴れると得をするって前例生まれて
どんな小国も核兵器開発に邁進するんじゃね
298 ：：2022/03/12(土) 19:30:22.55 ID:V7I8YOJI0.net
>>292
感覚の問題か感情の問題か。
お利口さんになりすぎたのかもね。
綺麗事に差し込まれすぎている気がする。
お気持ちに配慮しておかしな意見も尊重するしな。
399 ：：2022/03/13(日) 00:07:31.46 ID:uM5dn+5m0.net
維新はあかんやつやって気付き始めたひとが増えてきたのは良かった
280 ：：2022/03/12(土) 19:22:35.02 ID:Ck63WI770.net
>>274
当然のことを皆が知ったと思い込んでなんかやらかすさ
賢い賢い人類は思ったほど賢くないからな
484 ：：2022/03/13(日) 15:52:11.48 ID:jrEw4pbR0.net
お花畑
318 ：：2022/03/12(土) 19:48:16.36 ID:mUWXCc1y0.net
＞ウクライナの負担をできる限り軽くするためにNATOとロシアで
安全保障の枠組みについて政治的に妥結しろと言い続けている
？？ロシアがウクライナの負担を軽くする？？
意味わからん
103 ：：2022/03/12(土) 17:54:34.94 ID:IVonuKcd0.net
ウクライナ人
「家族を、祖国を、自由を守る」
橋下「それより命ですよ。国民の命を守るのが政治ですよ」
74 ：：2022/03/12(土) 17:40:47.88 ID:d6YpcIVu0.net
本物のヒトラーが出てきてヒトラーからただの扇動者枠に成り下がったやつ
381 ：：2022/03/12(土) 22:21:28.64 ID:i3tKIkHE0.net
プーチンは中立非武装求めてるのに何を譲歩して交渉するんだよ
戦え一択の思考になるとか言ってるが、こいつには戦う選択肢ないんだろ
175 ：：2022/03/12(土) 18:23:36.70 ID:i6gIEwU70.net
パヨクだってロシア叩いてるとは限らんだろ
れいわや鳩はおかしなこと言ってるし
413 ：名無しさんがお送りします：2022/03/13(日) 08:03:37.97 ID:xc1WQvoky
橋下のツラ口調、本当腹立たしい
470 ：：2022/03/13(日) 12:40:44.37 ID:JnFLxQM90.net
実は約束を守らなかったのはアメリカですよｗ
NATOは東方拡大しないと約束して、拡大してますｗ
大統領変わったら関係ないじゃんって、アメリカもロシアと同じです
独裁国家よりは遥かにマシってだけです
194 ：：2022/03/12(土) 18:31:49.28 ID:fMOb3SIQ0.net
政治的妥結ってなんだよ
それを主張するなら橋下が具体案を出せ
233 ：：2022/03/12(土) 18:49:28.07 ID:R7sSntc00.net
>>231
限るよ
と言うかそれが保守の定義
バークの本で勉強しなさい
353 ：：2022/03/12(土) 20:51:12.18 ID:bvxCJ2E80.net
ハシシタと安倍晋三で
ウラジーミルと同じ未来！
427 ：：2022/03/13(日) 11:13:18.68 ID:57faURJ+0.net
橋もっちゃん最近おかしいで
どうした
345 ：：2022/03/12(土) 20:36:25.78 ID:7Y5YNIQO0.net
橋下は大臣になりたいだけ
228 ：：2022/03/12(土) 18:45:40.99 ID:V7I8YOJI0.net
>>227
いや、私どっちかというとネトウヨなんですが。
実際ネトウヨって罵倒喰らうし。
412 ：：2022/03/13(日) 07:32:06.52 ID:K5zw8Xu10.net
ロシアと交渉なんてできないだろ…
自分の我を押し通すだけ
163 ：：2022/03/12(土) 18:15:27.24 ID:2FTM/E5I0.net
対話のカード増やすためにも抵抗も必要
両輪必要だしやってるんだから黙ってろハシゲ
186 ：：2022/03/12(土) 18:26:44.05 ID:DYcHGEUn0.net
まだnatoに力を持たせようとするのか、解体すべきだろ
ハシゲも橋向こうの人間だから本物はとっくにいない
416 ：：2022/03/13(日) 09:07:55.22 ID:Hen1n3ea0.net
ロシアは約束破って男はシベリアへ、女子供は慰み者
267 ：：2022/03/12(土) 19:15:02.59 ID:EPjXyY/40.net
言わなくてもわかりきってることを偉そうに言うと信者が増えます？
357 ：：2022/03/12(土) 20:58:47.90 ID:IMU79M0V0.net
>>354
プーチン以外とだったら誰とやっても余裕で勝てるでしょ
論理だとかそういう物が通用する関係ならばやりようがあるから
プーチン、金正恩、習近平 こういう人たちとはそもそも日本の政治家が
どうにか出来ると思わない方がいいよ
204 ：：2022/03/12(土) 18:33:33.05 ID:AJAJmtZq0.net
数千人の民間人が死んだ程度で慌てすぎなんだよ平パニおじさんは。
日本なんて震災でもっと人が死んどるわｗ
その程度の事で国家が主権を売り渡して妥協なんてしていいの？
285 ：：2022/03/12(土) 19:24:16.49 ID:BaR+P3Cs0.net
＞俺はウクライナに無条件降伏しろなんて言っていない。
それっぽいこと言ってただろｗ
撤退して20年後に返してもらうってそういうことだろ
210 ：：2022/03/12(土) 18:35:26.89 ID:M/K9Su7k0.net
なんだコイツ偉そうに
22 ：：2022/03/12(土) 17:28:15.50 ID:b4D0y9MJ0.net
で、具体的にどうすんの？
ロシアの要求飲むなら、無条件降伏と同じだから
要は武力的決着じゃん
495 ：：2022/03/14(月) 11:23:48.64 ID:SWeQ8Uvg0.net
バイデン（米政府）は橋下ほど馬鹿じゃないよ
ロシアに苦戦させ続けるのが米国の狙いだ
米国にとってウクライナなんて
同盟国でもないし、どうでもいいんだよ
162 ：：2022/03/12(土) 18:14:02.93 ID:Fk1agaQ+0.net
>>141
で？馬淵さん、水島社長、他の保守系有力議員、アメリカでもトランプもバノンも皆同じこと言ってるけど？
世界のトップ級がちゃんと見えてることを見るのがリアリズム
それを見ないのがパヨちんw
450 ：：2022/03/13(日) 11:47:13.20 ID:7fknGKu60.net
結局NATOと協議になったとしてもロシアはNATOが飲めないような
条件を出してくると思うよ。バルト三国のNATO除外とか。
決裂してもNATOが武力で参入してくることは無いことはロシアは
わかってるわけだし。
NATOとしてはウクライナ一国に犠牲になってもらうしかないんだよ。
488 ：：2022/03/13(日) 16:36:38.08 ID:b1uiLkal0.net
パニック上等兵だから仕方ない
83 ：：2022/03/12(土) 17:44:12.53 ID:gSjpb2+30.net
問題はどうやってロシアを交渉のテーブルに引き摺り出すかなんだが。
今ロシアがやってんのは交渉じゃなく恫喝な？
124 ：：2022/03/12(土) 18:01:07.41 ID:XKrpNWiF0.net
ウクライナは領土を放棄して国外退避しろって言ってましたよね
181 ：：2022/03/12(土) 18:26:00.81 ID:R7sSntc00.net
>>172
だからつけ込まれるんだよ低知能
どんな場合だろうがパヨと同じ意見は絶対に間違い
数学的にもサヨクの意見の反対の命題が真というのは証明されてる
75 ：：2022/03/12(土) 17:40:49.87 ID:btPOQEQk0.net
>>55
原口と「国家転覆」について談笑していた頃とあまり変わらない。
117 ：：2022/03/12(土) 18:00:25.12 ID:duo5rZEn0.net
>>94
二島返還、日米安保適用外、莫大な開発投資
これだけ譲歩しても北方領土は還ってこなかったもんな
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