1 ：：2022/02/19(土) 13:11:20.29 ID:TZCfhiDa0●.net ?PLT(15931)
https://img.5ch.net/ico/folder1_02.gif
「足を怪我して、初めて不便さに気づいた」。
（略）
そのように語る情報提供者が問題提起するのは、百貨店のフロア設計が足の不自由な客への配慮を欠いているのではないかということだ。
例として同氏が挙げたのは、小田急百貨店新宿店と伊勢丹新宿店（いずれも東京都新宿区）。
店内のトイレの半分くらいが、階段の途中の踊り場に設けられているのだ。
これらのトイレを利用しようとすると、階段を使うしかない。
（略） 
階段を経由せずに辿り着けるトイレを使えばよいではないか、という意見もあるかもしれない。
だが、店内は広く、健常者でも移動に時間を要する。
階段を使わずに利用できるトイレが近くにない場合、足の不自由な人にはとても不便だ。
しかも、階段の踊り場にしかトイレが設置されていない建物もある。
（略）
松葉づえを使いながら階段を上り下りするのは、思いのほか厳しかったという。
「私の場合は一時的な怪我でしたが、高齢者、身体障害者、車いす利用者の負担は、かなり大きいのではないでしょうか」。
特に車いすの場合、階段の上り下りの介助がなければトイレに辿り着けないというのは、「バリアフリー」とは程遠い状況だ。
各店に話を聞いたところ、トイレの利用に階段を使わなければならないことについて、「（不便だという）そのような声をいただくことはあります」と応対した店員は述べた。
古くからある百貨店では、踊り場にトイレを設置している場合が多いとのこと。
建物の構造上、そう簡単に改修できるわけではないようだ。
（略）
記事全文とそのほかの画像一覧 https://tanteifile.com/archives/37347
189 ：：2022/02/19(土) 14:42:03.57 ID:dhzIZ72V0.net
和式といれとか臭いから出来るだけ
フロアから離す必要があるからね。
43 ：：2022/02/19(土) 13:23:01.01 ID:oGzZwUb10.net
この人たちバカねえ
ただのトイレじゃなく多目的トイレにすればいいじゃない
343 ：：2022/02/20(日) 01:33:01.02 ID:YARcExqo0.net
>>1
昭和の作りなんだから仕方ないじゃん
文句あるなら金出してやれよ
175 ：：2022/02/19(土) 14:32:25.14 ID:6ffcgIJ80.net
足が不自由なら出かけるなよ
王様かお前ら
138 ：：2022/02/19(土) 14:13:52.08 ID:fOrotbXn0.net
デパートより地下鉄だな
丸ノ内線、銀座線
これはひどい
150 ：：2022/02/19(土) 14:17:46.22 ID:U7Xmxjj20.net
まーた社民党の大幹部様かよ
163 ：：2022/02/19(土) 14:25:49.91 ID:fOrotbXn0.net
古い地下鉄はアウト
1番車椅子に冷たい街は新宿かな
西口から歌舞伎町、新宿三丁目に
いたるまでなあ
紀伊國屋入るときの
階段とか
238 ：：2022/02/19(土) 15:17:50.71 ID:fOrotbXn0.net
マルイのトイレの話でたが、
マルイは月賦と高利貸しだから
行くなとおばあちゃんに
いわれていた
マルイ駄目とね
209 ：：2022/02/19(土) 14:50:20.75 ID:KrDBxT0U0.net
デパートはトイレ作らないといけない法律でもあるのかな？
不便だとか言われるぐらいならはじめから作らなければいいな
161 ：：2022/02/19(土) 14:23:08.05 ID:fOrotbXn0.net
222 ：：2022/02/19(土) 14:58:35.76 ID:fOrotbXn0.net
>>220
あるなー
370 ：：2022/02/20(日) 06:53:08.33 ID:OqFNtLhn0.net
おもえばヨドバシカメラ甲府店は山交百貨店時代には各階にあったトイレが３階以外全部潰してしまった・・・
何であんな事をしてしまったんだろう駐車場の地下と使わない５Ｆはともかく１Ｆ２Ｆ４Ｆは潰す必要はなかっただろうに･･･
23 ：：2022/02/19(土) 13:16:54.03 ID:MiWFHCXd0.net
無限城かな
392 ：：2022/02/20(日) 13:10:58.56 ID:oE7j6DlA0.net
この手の踊り場でおじちゃんが中学生に一万円渡してたの見たことある
10 ：：2022/02/19(土) 13:14:27.15 ID:fDNqdlkY0.net
田舎者は行く事ないしどうでも良いわ。
117 ：：2022/02/19(土) 13:56:05.66 ID:1u3ZWYJV0.net
そりゃま昔の設計だから
329 ：：2022/02/19(土) 21:53:36.96 ID:8vMt1JS10.net
確かに
百貨店のトイレって
３Fと４Fの階段の間にあったりするよなあ
建て替えしねーから
これを改善は無理じゃね？
最近建てた百貨店がどうかだわなあ
下水関係の位置変更って儲かってねーと今更無茶ですよねえ
199 ：：2022/02/19(土) 14:46:22.30 ID:fOrotbXn0.net
>>196
乙武さんは持ってそw
50 ：：2022/02/19(土) 13:25:19.06 ID:62NTjAPU0.net
>>40
そりゃ、馬鹿を釣って問題視させるためにわざと記事書いてるんだろ
最近建てた物にたいしてならわかるけど、かなり古い建物だし
今更どうしろと
322 ：：2022/02/19(土) 19:04:29.45 ID:G/IIIX4+0.net
>>196
簡易キッチンとかもあると便利
あと、サウナ設備も欲しいわ
380 ：：2022/02/20(日) 09:36:30.75 ID:OxPf8PEl0.net
フロアの片隅に身障者用トイレを１階につき１個か２個作るだけで済むのにな
366 ：：2022/02/20(日) 06:39:21.45 ID:k0sRksj50.net
>1 確かにこれはひどい。こういうデパートは障碍者のためにいますぐ建て替えるべき
それ以前に、障碍者専用のデパートにすべき
269 ：：2022/02/19(土) 16:15:23.00 ID:rFpKWZCp0.net
これは気付かなかった
なるほどな
232 ：：2022/02/19(土) 15:13:05.73 ID:jnSYYJW50.net
>>5
お前頭いいな
24 ：：2022/02/19(土) 13:17:00.23 ID:eH8CWqjC0.net
だから昔はカツアゲとかでトイレに連れ込まれたんだよ
人目に付かないから
252 ：：2022/02/19(土) 15:41:56.19 ID:ZOYlIZhL0.net
健常者は踊り場を使えと貼り紙すればいい。半分なら行くだろう。頑固者はフロアに行かせておけ。
63 ：：2022/02/19(土) 13:30:52.22 ID:VxBaFDv00.net
水勾配とデッドスペースの有効活用で、最初に思いついた建築士はピコーン！と来たんだろうな
わかるー
8 ：：2022/02/19(土) 13:13:48.72 ID:OhltX+UJ0.net
スペースの有効活用なんだろうけど、少し古めの商業施設とか行くとこういう構造結構見るね
170 ：：2022/02/19(土) 14:29:04.72 ID:fOrotbXn0.net
新宿の小田急はわかると
車椅子も使いやすい
エレベーターがとにかく多くて
階段なしでトイレにいける
京王は完璧
新宿の伊勢丹は大変だな
入り口から狭いから
16 ：：2022/02/19(土) 13:15:02.57 ID:HPiAvV340.net
>>1
何の優しくない作り…
地方のショッピングモールじゃないんだからさぁ
290 ：：2022/02/19(土) 16:57:32.36 ID:zCjjpljV0.net
>>286
なるほどなぁ
395 ：：2022/02/20(日) 16:04:00.62 ID:sMHG0Sdo0.net
足が不自由な俺様の為にてめーらが全国統一で設計段階から配慮しろクズ共みたいな理論やめろや
393 ：：2022/02/20(日) 13:16:39.85 ID:xCOhNLp80.net
>>304
渡部もここに行っていれば…
92 ：：2022/02/19(土) 13:43:22.72 ID:oHbMKn260.net
お前ら>>5を笑ってるけどさ
実際にあるよ
130 ：：2022/02/19(土) 14:01:34.38 ID:7NAfoFaA0.net
>>5
腹痛いなぁ・・ちょっとこの車付きトイレお借りしますね
71 ：：2022/02/19(土) 13:32:53.02 ID:T/rzkUQb0.net
歴史と伝統ある建物なんっすよ
186 ：：2022/02/19(土) 14:39:43.52 ID:i7w2eOTJ0.net
>>174
最初から隣のほてい屋乗っ取ってるから段差が多いんだよね
周囲の土地買ってさらに広くしてるし
96 ：：2022/02/19(土) 13:45:39.58 ID:G2L/YqUC0.net
そういや車椅子どうしてるんだろ？
あんまり車椅子の客デパートで見ないけど
310 ：：2022/02/19(土) 17:29:51.06 ID:Zo20dbr/0.net
宇都宮の東武デパートも
古い建物だから仕方ないけど
104 ：：2022/02/19(土) 13:49:26.55 ID:426986Zu0.net
>>70
あそこも昔はそごうデパート
323 ：：2022/02/19(土) 19:33:53.32 ID:fBKpAkkb0.net
>>5
オムツでいいだろ…
286 ：：2022/02/19(土) 16:44:17.50 ID:QqeElEHP0.net
>>280
オサレな店の並びからトイレが丸見えってダサいやん？
だから踊り場に設置して階段で目隠ししてんだよ
259 ：：2022/02/19(土) 15:57:47.14 ID:pvbA6sJ90.net
>>5
バイオエネルギーで電動にしよう
46 ：：2022/02/19(土) 13:23:53.81 ID:b1kgtzby0.net
昭和かよw
129 ：：2022/02/19(土) 14:00:52.85 ID:fOrotbXn0.net
新宿の伊勢丹なんて
改装がやたら多いが
トイレの位置には手をつけられない
伊勢丹は７階だけは
すんなりいけるか
新宿の小田急もレストラン街だけは
まんまいける
305 ：：2022/02/19(土) 17:18:38.71 ID:QW8FUtc50.net
古い建物はこういうもんだろ
百貨店なら人呼べばいい
394 ：：2022/02/20(日) 15:55:59.77 ID:X1yiUPRf0.net
百貨店て年寄りがメイン層だと思うけど、苦情とかないのかね
292 ：：2022/02/19(土) 17:00:21.03 ID:mLALrapq0.net
>>2
はいじゃねえよ、んなこたあ、誰でも知ってたことだろお
私の志集
318 ：：2022/02/19(土) 18:03:38.62 ID:109wE5u00.net
>>5
車椅子がレールにくっつくことができれば駅での乗り込み問題もなくなるな
90 ：：2022/02/19(土) 13:43:06.29 ID:1SzCUecZ0.net
配慮しきれねえだろ
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