【悲報】萱野稔人「フランスでは‾菅直人はヘイトで処罰され…」パリ大卒フランス人「それ違いますね…」恥晒す [127398796]



1 ::2022/02/06(日) 10:01:26.78 ID:9ID/opML0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
萱野稔人 @KayanoToshihito
町山智浩さん
ご質問にお答えします。私が発言したのは、ヘイトスピーチに厳しいフランスやドイツの法規制では、
菅元総理のヒトラー発言はヘイトスピーチに該当する可能性があるということです。以下、少しポイントを説明させていただければと思います。

西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
すみませんが、フランスの場合はどの法律ですか?
Lois de 1972 interdisant l’incitation a la haine, a la violence ou a la discrimination raciale は人種や宗教の差別に限って今回の件とは異なります。
フランスでも「ヒットラーなど」の発言を受け、訴訟を起こした政治家が負けた。違法ではない。
菅さんの発言に対する「injure 侮辱」または「名誉毀損 diffamation」の理由で訴訟を起こすのは可能ですが、勝つのは確実ではありません。
フランスで2014年から大きく報道された「ヒットラー」の発言や写真加工の3件のなか、2件は訴訟を起こした側が負けました。

萱野稔人 @KayanoToshihito
西村さんも指摘しているように、フランスではマクロン大統領をヒトラーになぞらえた人が有罪判決を受けていますが、それは侮辱罪です。
またフランスで有罪判決を受ける差別事件の多くも、侮辱罪です。
ここにあるのは、憎悪を煽るような侮蔑は問題であるという、広いヘイトスピーチの考えです。

西村 カリン (Karyn NISHIMURA) @karyn_nishi
違いますね。マクロン大統領の件はむしろ異例です。
下記の事例の方が菅さんの発言に近い。
右翼政治家のル・ペン氏について「ヒットラーの政治活動と同じだ。ターゲットを変えただけ。ユダヤ人の代わりにアラブ人と黒人にした」とコメディアンが言った。
「侮辱だ」と訴えたル・ペン氏が裁判で負けた。また、左翼政治家と言われるメランション氏の写真がヒットラーの姿に加工された事例もあります。
その件は「名誉毀損だ」とメランション氏が訴えたら、裁判で負けました。
いずれの上記の事例も人種差別やヘイトの教唆を禁止する1972年の法律に基づいての判決ではありません。報道の自由を定める1881年7月29日に基づいての判決です。
その法律に基づいての判決は誰がターゲットされたかによって左右される(個人、大統領、警察、企業、など)
ちなみフランスで「ヘイトスピーチ」という用語が法律で存在しません。「ヘイト(憎悪)の教唆」という表現がありますが、
人種、宗教や国籍の理由で誰かを憎悪することを教唆することを意味する。「あなたはヒットラーだ」と言うのは「ヘイトの教唆」ではありません。
フランスの法律は非常にややこしい法律だからこそ細かい説明できないときに(テレビはまさにそうですが)例として使わない方が良いと思います。

菅元首相の「ヒトラー」投稿は「ヘイトスピーチ」にあたるのか
https://d4p.world/news/14956/

93 ::2022/02/06(日) 18:30:42.58 ID:YROqX5b40.net

菅直人の発言は侮辱だろ

101 ::2022/02/07(月) 12:49:00.59 ID:cX3huS/P0.net

フランスがどうだろうが関係ない
民主は自分たちが自民や他の党が言うと鬼の首取ったように騒ぎ立てるんだから自分たちで落とし前つけろ

13 ::2022/02/06(日) 10:05:35.77 ID:uVTZ/DRW0.net

朝日新聞の御用学者…

51 ::2022/02/06(日) 10:38:43.86 ID:K9QZIOjS0.net

そもそも侮辱された被害者に対し、ヒトラーに喩えて論ずるのは問題ないと言うのは深刻な二次加害であり、人文学系はオープレンターに準じて悪質な二次加害を否定するべきだ

67 ::2022/02/06(日) 11:09:29.39 ID:eMtp3ZLf0.net

事実を調べる時間も無い間に矢継ぎ早に何か意見を聞かれても適当な事しか言えないのは当然だから
まあ概ね無理やり喋らせるテレビが悪いよ、次は持て囃されていい気になって適当な事をいかにもカシコ風
に喋る奴、最後にそれを見てる奴だな、これに金が絡んでゴミのループを作って循環させてるから最悪だな

52 ::2022/02/06(日) 10:39:17.81 ID:n9j6bq5w0.net

風刺画でマホメットを侮辱するフランスなんか引き合いに出して
何の意味あんだよ?

それにフランスでヒットラーと名指しされ訴えたのは政治家の側だろ
橋下の場合は民間人なのに政治家の菅にヒットラー呼ばわりされたんだぞ
続いて同じ党の蓮舫にはTVには出るなと強要される?始末で

政党による民間人への攻撃がヘイトじゃないのか?言われるのはそこだろ

4 ::2022/02/06(日) 10:03:13.94 ID:9ID/opML0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
どーすんのこれ…

17 ::2022/02/06(日) 10:07:15.17 ID:ZJ8zguSW0.net

左右関係無しになんで欧州ガーとか多いのだろう

35 ::2022/02/06(日) 10:25:23.60 ID:9u6quMhz0.net

ひろゆきのフランスでは〜の展開みたいでワロタ

106 ::2022/02/07(月) 17:52:23.36 ID:yyboqbAY0.net

テレビに出て来る自称評論家って
何か喋る前に必ず「欧米電話〜〜〜〜」って言うけど
アレって何????

97 ::2022/02/06(日) 22:34:48.12 ID:TF1Txlbt0.net

海外ではどうとかどうでもいいだろ
そう呼ばれた本人が不愉快ならそれだけで十分じゃないのか

25 ::2022/02/06(日) 10:14:24.77 ID:HacYitYX0.net

ヒトラー発言はよろしくないけど
フランスやドイツを持ち出すのは変だと思う

19 ::2022/02/06(日) 10:08:24.58 ID:HacYitYX0.net

強いにも程があるぞ

59 ::2022/02/06(日) 10:50:12.36 ID:jGeYBxdv0.net

>>57
橋下をはじめとする、と言ってるので橋下個人のみじゃないというね
言論封殺したり最近の立憲はよりおかしくなってるわ
なんであんなに必死になってんだろ

98 ::2022/02/07(月) 09:31:03.39 ID:11GMABej0.net

つまり菅直人はヒトラーみたいって言っても問題ないんだな

22 ::2022/02/06(日) 10:12:01.43 ID:GkQQwDKc0.net

この関連でパヨクが津田塾の女子大生垢を攻撃し始め
女子大生垢が次々と鍵垢化しておるらしい

https://twitter.com/gorotaku/status/1489798551861297156
津田塾の教員が激おこしておる
(deleted an unsolicited ad)

116 ::2022/02/07(月) 22:54:47.41 ID:QYnMXM500.net

>>115
日本だと立憲共産党って言うんだよ。

77 ::2022/02/06(日) 13:26:25.12 ID:GD23MoPy0.net

>>1
お前のスレ、全部反日だよな?
なんでそんなに日本が嫌いなのに日本にいるの?

何で嫌いな日本語使うの?母国語で書き込めよ。

祖国に帰りなよ?
金ないならクラファンしてやろうか?

21 ::2022/02/06(日) 10:11:18.49 ID:jGeYBxdv0.net

>>16
悪手よね
どっちにしても批判しかしてないから政党としての目的がよくわからないという
もっときちんとしてたら支持率上がるのに

110 ::2022/02/07(月) 18:06:41.69 ID:bssKL58A0.net

でも訴えられてるのは事実やん

75 ::2022/02/06(日) 13:09:18.34 ID:6KDwvnBx0.net

法的にどうかって話なら、法的には別に問題ないだろ
この話は政治家の資質の問題だよ

100 ::2022/02/07(月) 12:44:42.98 ID:sd87y3050.net

バカのヒトラーおぼえwwww

https://www.tokyo-sports.co.jp/social/3979931/

55 ::2022/02/06(日) 10:41:48.55 ID:/mfFsqEL0.net

パヨのヘイトはキレイなヘイト

118 ::2022/02/08(火) 03:53:11.87 ID:Cg89neaV0.net

立憲民主党・菅直人「暴走老人」と批判され開き直り大炎上
https://www.youtube.com/watch?v=wamyec8qWMQ

31 ::2022/02/06(日) 10:22:16.00 ID:aGdLIuml0.net

フランス例に出して論破される…前にもそんなやつが…

115 ::2022/02/07(月) 20:35:25.56 ID:c43L3nZd0.net

欧米では習近平とプーチンはヒトラーに例えられているけれどね。

64 ::2022/02/06(日) 10:55:42.37 ID:Cm8UdHYi0.net

>>46
曲学阿世ってか、今どきの自称「知識人」さんって曲学貶世な人多いよね
スノビズムってか、衒学的というか、自分が正しい大衆は愚か前提でまっすぐ見てない人多すぎ

81 ::2022/02/06(日) 14:42:33.18 ID:5tuJuorQ0.net

まだやってんのかよ
立憲ナチ党も暇だな

30 ::2022/02/06(日) 10:21:19.33 ID:pGJOmL2h0.net

西村カリンって名前聞いたことあると思ったら、フランス漫画のじゃんぽーる西の奥さんかよwww

73 ::2022/02/06(日) 12:57:27.72 ID:Us50bs2q0.net

( ゚Д゚)「威信と在版メディアがナチス化してるのは事実ですからね。特によみうりテレビはひどい」
(´・ω・)「よみうりはアナウンサーも気持ち悪い人が多いですからね」
( ゚Д゚)「俺は読売テレビの奴らを殺してやろうかと思ったことがあります。殺されても仕方ないですよ」
(´・ω・)「読売テレビだから、あいつらは読売ジャイアンツを応援してるんだけど、関西には阪神タイガースがいるから、阪神タイガースのふりをして阪神がんばれって言ってるそうなんです」
( ゚Д゚)「最低な奴らだ」

47 ::2022/02/06(日) 10:35:50.00 ID:G9vn/H7K0.net

ネトウヨがいつも嘘ついてることがバレちゃったな

83 ::2022/02/06(日) 14:45:01.70 ID:wRn1AGGS0.net

恫喝論法維新のやり口が取り敢えず通る日本って・・・・・・・

111 ::2022/02/07(月) 18:09:07.62 ID:h8FK7Gyf0.net

>>106
パヨクは外圧を利用してマウント取るのが
好きだから
自分らに都合のいい部分だけつまみ取って
欧米でんわ〜ってよく利用するw

9 ::2022/02/06(日) 10:04:30.48 ID:YaZNsSon0.net

フランスの法律に詳しいひろゆきに聞いてみろよ

117 ::2022/02/08(火) 03:20:28.17 ID:QrACAmYW0.net

「津田塾大は萱野稔人教授を研究倫理違反で調査・審議し必要な措置をとるべき」by東大名誉教授
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644203704/l50

88 ::2022/02/06(日) 15:15:26.19 ID:yWws+NVg0.net

ぱよちんにポルポト言うたら褒め言葉になるんかね?

121 ::2022/02/08(火) 12:39:48.03 ID:PFoC6ox60.net

B地区差別については?生粋の日本人だけどね。

36 ::2022/02/06(日) 10:27:05.64 ID:d4mHPuty0.net

無罪だった件だけ解説してるけど3回に1回は有罪だったんだろ

無罪だからと言って侮辱を正当化していいとは思わないけど
立憲は違うらしいね

50 ::2022/02/06(日) 10:38:33.36 ID:d4mHPuty0.net

>>48
それは海外でしょ?
弁護士の橋下が日本では有罪とは言ってないし無罪なんじゃないの

34 ::2022/02/06(日) 10:23:53.96 ID:dq0MrR3d0.net

ネトウヨがうじゃうじゃ

56 ::2022/02/06(日) 10:42:02.30 ID:4qNyfoTT0.net

出羽守喧々諤々

54 ::2022/02/06(日) 10:41:35.73 ID:9u6quMhz0.net

>>50
海外でも侮辱罪での裁判なんだからやれるだろう
やりゃいいやん

69 ::2022/02/06(日) 11:12:50.36 ID:oX4hELad0.net

FNN報道の暴走老人でトレンド入りしている現状 その程度の火消しではムリなんじゃね?

ご本人、次々と放火してるし (´・ω・`)

40 ::2022/02/06(日) 10:33:24.75 ID:9u6quMhz0.net

>>36
じゃあ裁判すりゃ良いやん

80 ::2022/02/06(日) 14:15:19.45 ID:QPeetc+T0.net

ナニワのヒトラーハシゲ

78 ::2022/02/06(日) 13:28:55.70 ID:TFs8wwNo0.net

で、フランスでは石原慎太郎はどういう扱いになったのかな?

5 ::2022/02/06(日) 10:03:45.38 ID:9ID/opML0.net ?2BP(1000)

https://img.5ch.net/ico/u_giko_ebi.gif
知ったかしてたら本物が来てしまった件

6 ::2022/02/06(日) 10:04:01.95 ID:4MSWLkuP0.net

馬鹿発券機だな

107 ::2022/02/07(月) 17:56:06.57 ID:yutsnZqI0.net

ダサすぎワロタ
偽物維新は本物には勝てないな

53 ::2022/02/06(日) 10:41:21.93 ID:BgyN1Nfn0.net

何でこの辺の人たちはいつもTwitterでレスバトルしてるんだろう?

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