1 ：：2021/07/24(土) 13:20:23.32 ID:5cNYOyF30.net ?BRZ(11000)
https://img.5ch.net/ico/kita1.gif
『青天を衝け』、ついに「大政奉還」が取り上げられました。
非常に大きなテーマですが、文字数が許す限り、幕末史上最大の事件のひとつ、大政奉還とはどんなものだったかについて、おさらいしてみましょう。
慶応3年（1867年）10月14日、徳川慶喜は京都・二条城に、在京中の各藩の有力者たちを集めました。集まったのはわずか50人程度です。
ドラマでは「聴衆がやけに少ない」「えらく淡々としているな」と感じた人もいるでしょうが、本当にああいう感じだったようです。
当日の慶喜の発言の要旨は「政治の実権を約260年も握り続けてきた徳川幕府の将軍として、私は、その権力を朝廷にお戻ししようと思う」ということでした。
つまり、職務を失った幕府は解体され、将軍も退位となるわけですが、50人の聴衆たちの中に表立って反論する者は本当に誰もいませんでした。
「上様！」などと泣き出す家臣たちの姿もありませんでした。
あまりに突然で衝撃的な内容だったので、聞き手を思考停止させてしまったこともあるでしょう。
集まったのは各藩の家老職などが中心だったため、「ひとまず国元に帰って、意見を聞いてきます」と言うのがやっとだったそうです。
しかし、そんな大事な判断をわずか50人程度の聴衆を前に表明しなくてはならなかったあたりに、
大政奉還の発表をとにかく急がざるをえない状況に慶喜があったことがうかがえるとも言えます。
ドラマでも描かれていたように、当時、薩摩藩の西郷隆盛がゴリ押しして、今にも武力倒幕計画を開始しようと企てていました。内乱の危機です。
しかし、それも将軍が政権を朝廷に返上してしまえば、わざわざ戦争して倒幕する大義名分は消え去るわけです。
慶喜はこれを実行することで、内乱の勃発を未然に回避できました。
ちなみに慶喜に大政奉還という「戦争回避策」をアドバイスした中心人物は、西郷と同じ薩摩藩の小松帯刀でした。
今年のドラマには惜しくも小松は出てこないようですが、この時期のキーパーソンの一人といえます。
『青天を衝け』で詳しく描かれなかった「大政奉還」 徳川慶喜の誤算と「戦争好き」西郷隆盛の暗躍
https://www.cyzo.com/2021/07/post_286452_entry.html
313 ：：2021/07/24(土) 15:22:47.08 ID:/Al+uzTe0.net
>>284
鹿鳴館って社交界で上流国民の横の繋がり維持するの
辞めたからだよ、戦前は独裁どころか陸軍海軍別々に六権分立してた
横の繋がり無いからね
34 ：：2021/07/24(土) 13:27:17.87 ID:LZ/2nLRh0.net
尊皇攘夷の名目で倒幕の気運を高めて幕府を倒したのに、幕府を倒したあとは攘夷なんてムリムリって明治政府がやったのは
現実的な判断ではあるけど、倒された幕府かりしたら、はぁ？ズルいわって感じだよね
576 ：：2021/07/24(土) 22:37:05.84 ID:OPokGMTI0.net
>>415 戻る事は無くても、なんとか権力や財産、土地などはある程度確保出来ると踏んだんだろう。王政復古の大号令で全て吹き飛んだけど。戊辰戦争の始まり始まり。
365 ：：2021/07/24(土) 16:48:27.10 ID:CTnRguer0.net
押されまくりで自家防衛の為に仕方ないしに。政府ぽいもの作った時に発言確保するつもりでいたんだよな
204 ：：2021/07/24(土) 14:22:00.58 ID:PVqZjAEE0.net
自己都合
666 ：：2021/07/25(日) 07:08:45.00 ID:+K7n6AoS0.net
>>650
将軍になりたくないのに無理やり将軍にさせられた男だからな
30代で隠居してからは趣味に生きる悠々自適の毎日送ってるから
本人的にはベストの人生送れたんだろう
659 ：：2021/07/25(日) 05:25:36.50 ID:InArP8k30.net
>>647
ほんとだよな。
明治維新は世紀の大失敗、大犯罪だった。
でもその反省が全くされて無くて、
誰も責任を取らず、むしろ良きことと今も語られてるのは、
今もその理念の下にいるからだな。
とんでもねえ茶番。
749 ：：2021/07/25(日) 13:58:24.80 ID:VshGQau90.net
安政の大獄でブレーン皆殺しにされてまともに政権運営できなかったからだよ
桜田門外の変でかたき討ちはやってるが
91 ：：2021/07/24(土) 13:42:03.87 ID:JUOHSIvd0.net
大企業の改革と同じ
反対勢力が根回しして阻止するので
改革は突然一気にやらないとうまくいかない
582 ：：2021/07/24(土) 22:49:43.65 ID:n2XueCvK0.net
したいと云うよりせざるを得なかったから
86 ：：2021/07/24(土) 13:40:51.70 ID:U7RX/Tab0.net
大政奉還後の新体制でトップになれると考えた
233 ：：2021/07/24(土) 14:37:12.92 ID:c4IiXUmx0.net
因果応報ってやつかな
豊臣家を裏切ったから
577 ：：2021/07/24(土) 22:41:45.24 ID:T2cdrVQl0.net
>>570
官軍の鬼畜さ抜きにしても容保が色々クズ過ぎたな
654 ：：2021/07/25(日) 02:43:19.22 ID:OxlapgwBO.net
エエじゃないか！エエじゃないか！
尾張藩や津藩はエエじゃないか！と乱舞する民衆の大群から時代の変わり目を見て、佐幕から勤皇に鞍替えしたらしい
慶喜もそういう時代の変わり目を読んだのさ
451 ：：2021/07/24(土) 18:44:32.03 ID:F4U+BPt70.net
慶喜 「大殿様がおつくりした我が徳川も余の無能のおかげさまで終わってしまうのも感慨深い・・」
みたいな悲哀をば草には適役だな
474 ：：2021/07/24(土) 19:06:58.75 ID:fPRqP1FF0.net
江戸幕府は200年間、で世界から取り残されたどころか、経済大国にのし上げた。
近代社会に通じる、インフラ、社会資本、学問、金融システム、近代的製造業はこの時代に完成を見た。
なので、あとは西洋の機械文明を導入するだけでよかったので簡単だった。
わざわざ討幕をすることはなかった。その時間的損失は計り知れない
74 ：：2021/07/24(土) 13:37:47.08 ID:MmJYMQ2X0.net
>>49
その頃明治天皇だったっけ
493 ：：2021/07/24(土) 19:28:14.74 ID:/Al+uzTe0.net
>>590
岸信介と社会保障（朝日新聞2015年11月21日 朝刊）
岸信介内閣（５７〜６０年）は国民全員をカバーする国民皆保険（医療）・
国民皆年金を実現した。最低賃金法もつくった。
岸はのちに「民生安定の手段として社会保障政策を志向することは、
政治家としては当然やるべきことであって、
私としては別に気負ったわけではなかった」（岸信介回顧録）と振り返っている。
反共の為のリベラル施策って奴だな
33 ：：2021/07/24(土) 13:27:14.06 ID:WSnjqxAN0.net
260年幕府絶対殺すマンを育てて軍備揃えてないとか無理ゲー
564 ：：2021/07/24(土) 21:46:34.62 ID:xUL8komQ0.net
>>561日本を阿片戦争のスケープゴードにしただけだろwwwイギリスが1番徳してるし
319 ：：2021/07/24(土) 15:29:46.88 ID:sVdg4bJq0.net
慶喜は大政「奉還」してないときいたけど
409 ：：2021/07/24(土) 17:37:39.70 ID:G3Ir1whI0.net
>>402
でも同時期に中国はアヘン戦争しかけられたり
その貿易でどえらい目にあってるじゃん？
それに比べて日本の各国の介入をさせずに儲けはしっかりっていうバランスのよさよ
薩英戦争とかももっと大事になっててもおかしくないのに
なんだかんだいってソフトランディングしてるしなあ
404 ：：2021/07/24(土) 17:28:29.62 ID:M+pPuCTR0.net
東南アジア諸国がタイ王国と日本を除いて、全て欧米列強の植民地だったのを否定してるのか？
資源収奪だけが目的なら、開発に手が掛かるだけのハワイなどの諸島国家など植民地化しないぞ。
錫、硫黄、石炭、天然ゴム、そしてプランテーションによる換金作物の三角貿易。
更に大きな資源は「奴隷」に代表される人間そのものなんだがな。
大政奉還は奴隷解放内戦である南北戦争の直後で、奴隷や農奴が存在していた世界だと忘れてるのかい？
603 ：：2021/07/24(土) 23:32:20.69 ID:Al1vv6NR0.net
木製入れ歯は、江戸時代よりも昔から有ったねｗ
215 ：：2021/07/24(土) 14:28:48.41 ID:ziijbdd40.net
政権末期の自民党みたいだなw
757 ：：2021/07/25(日) 14:35:25.04 ID:AXz0uInZ0.net
>>756
エムス電報事件で
世論によって選ばれて議会の権限強めようとしてた
ナポレオン3世が消極的だったのに
世論の声によって開戦させられていくのが皮肉
755 ：：2021/07/25(日) 14:19:43.51 ID:acFXBtAJ0.net
当時のアメリカは帝国主義国だったよ米領フィリピンの成立は日韓併合の頃だったし
当時下手してたら米領日本もあり得たんじゃないかな
106 ：：2021/07/24(土) 13:47:09.70 ID:1JAkbsPr0.net
今でも日本の中枢は薩長政府によって
東北イジメが横行してるからな
26 ：：2021/07/24(土) 13:25:21.12 ID:IZOu1eRB0.net
新政府にも入る込むつもりだったけど
薩長に全力阻止された。土佐藩は大政奉還してやったりだな
244 ：：2021/07/24(土) 14:42:42.39 ID:DwplVAnN0.net
そもそも御三家や親藩から
あまり支持されていなかった裸の上様状態だからな
701 ：：2021/07/25(日) 10:27:10.19 ID:tMfFD4Uf0.net
ちょっと前に毛利家末裔の人が
世が世なら殿様だったみたいな事をどや顔で言ってて
ああ大政奉還があって良かったなとしみじみ思った。
162 ：：2021/07/24(土) 14:04:31.99 ID:7KMuNiHO0.net
西郷が浮浪人にカネ払って江戸で暴れさせたのは有名
38 ：：2021/07/24(土) 13:27:48.91 ID:MAMJ4B9y0.net
＿__ ━┓
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759 ：：2021/07/25(日) 16:34:31.60 ID:GkBAiJac0.net
埋蔵金隠して後世の日本人を嘲笑う為
87 ：：2021/07/24(土) 13:40:57.14 ID:y6DtnEh70.net
>>78
責任から逃げただけ
76 ：：2021/07/24(土) 13:38:41.58 ID:Ws2cYHdd0.net
大政奉還して帝を中心にした新体制下で良ポジ維持しようとしたら
キチガイ薩摩が戦争仕掛けてきた
32 ：：2021/07/24(土) 13:27:11.88 ID:ZC/L7OhN0.net
もうええかなー思てな
387 ：：2021/07/24(土) 17:16:10.79 ID:b5quEAvg0.net
疲れたんだろ
117 ：：2021/07/24(土) 13:50:53.63 ID:IunC+HUf0.net
>>1
なんでだとおもう？
285 ：：2021/07/24(土) 15:00:28.30 ID:GGw+bOR70.net
>>280
実際四境戦争以降負け続けただろ？
局地戦で勝っても意味がないことを示してる
484 ：：2021/07/24(土) 19:18:01.61 ID:o2+Yb7Vl0.net
戊辰戦争時の乾退助視点の書籍ないかな
279 ：：2021/07/24(土) 14:56:59.34 ID:IJ/LxV/m0.net
>>271
いや？
幕府は最大の尊皇だもの
逆賊になってしまったら
なんのためにやってるんだって逃げ出しただけだぞ
729 ：：2021/07/25(日) 13:09:36.89 ID:slQG9Say0.net
>>725
幕府が存続したまま近代化したらどうなったか？をシミュレーションした作品は結構あるぞw
銀魂しかり、サムライメックしかり
713 ：：2021/07/25(日) 11:30:08.25 ID:sXk5UgMQ0.net
>>77
そんなに敗戦国政府のハードル下げて大丈夫か？
あと100年もしたら実質中国の領土になってるか
アメリカが取り返そうとムキになって日本占拠してるかどっちかだと思うわ
634 ：：2021/07/25(日) 00:16:18.67 ID:tnO/LP5l0.net
>>626
見捨てたようなもんだからな
容保は大政奉還という考えには賛成してたがまさか自分達だけがあんな仕打ちを受けるとは思ってなかっただろう
6 ：：2021/07/24(土) 13:21:10.51 ID:67UA0CPG0.net
ケーキってあれだけ腐ってた幕府の教育受けてたわりに比較的真人間だから
742 ：：2021/07/25(日) 13:48:55.25 ID:j4VMd2tD0.net
武力討幕の口実潰しのためだろ
172 ：：2021/07/24(土) 14:08:28.55 ID:M+pPuCTR0.net
産業革命前夜で、ペリーが蒸気機関を持ち込むまで内燃機関は座学でしか知らず、
既に欧米で使用されていた工作機械の影も形も無い日本。
中国清朝の惨状を見た当時の幕府老中達首脳部は、日本の非植民地化の為に、
どうしようと考えたか・・・明治以降の学説では、全くこの部分が無能扱いされて偏向している。
明治維新と明治天皇を神格化する為に仕方ないけどね。
758 ：：2021/07/25(日) 16:03:18.08 ID:uogw3eH50.net
誰も歓迎してなかった鎖国がいつの間にか攘夷になってるように
日本人の主体性のなさはあの頃から何も変わっていない
この民族は糞すぎるｗ
505 ：：2021/07/24(土) 19:46:54.49 ID:z0gHDJ780.net
>>503
名古屋城にエレベーターいると思う？
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