日本の景気が上がらない本当の理由を教えようか?マニュアル原理主義のISOを崇拝してるからだよ



1 ::2021/06/16(水) 20:40:41.14 ID:LNVoUZ590●.net ?PLT(22000)
https://img.5ch.net/ico/8toushinnomonar32.gif
カイメタが世界規模の品質管理においてISO 9001認証の取得を達成

米ワシントン州レッドモンド–(BUSINESS WIRE)– (ビジネスワイヤ) — モバイルをグローバル化する通信企業のカイメタ
(www.kymetacorp.com)は、ISO 9001:2015認証を取得したことを発表します。ISO 9001:2015は、
世界で最も広く認められている品質管理規格です。この規格を選定した目的は、特にカイメタのお客さま、提携先、
供給業者が品質に寄せる期待と要求を満たすカイメタの品質管理システムを検証することにありました。
https://www.jiji.com/sp/article?k=20210603005518&g=bw

54 ::2021/06/16(水) 21:24:48.09 ID:BkUepDg60.net

現実は取得したら無視だけどなw

85 ::2021/06/16(水) 21:58:50.82 ID:WuKiBjop0.net

ISOって天下り審査屋に金貢ぐシステムじゃないからね! 絶対違うからね!

114 ::2021/06/17(木) 06:17:20.35 ID:h8y7Mhc90.net

ISOで足枷だらけになり機動力を失った日本
片やなりふり構わぬ機動力で
経済を奪っていった中国
これが現実だ
しかし、なりふり構わぬ機動力は
昔の日本もしっかり持っていたのだ

55 ::2021/06/16(水) 21:25:11.87 ID:VsW8lQgb0.net

エビデンスのために仕事を怠る

88 ::2021/06/16(水) 22:26:17.22 ID:VD496FJq0.net

外部監査員に資料の不備を追求されてぶち切れそうになった事がある。外部監査でキレてもいいですか?w

17 ::2021/06/16(水) 20:48:51.38 ID:rI99R6N30.net

カネ出してマニュアル通りの文書揃えれば 簡単に取れる悪徳商法

119 ::2021/06/17(木) 06:42:25.58 ID:5wRrzUc70.net

>>117
それを取捨選択できる管理者がいればいいんだけどな
監査の時にビビりまくってるから増える事はあっても減ることは少ないよね

52 ::2021/06/16(水) 21:23:29.91 ID:VsW8lQgb0.net

>>43
審査するやつがカスなんよ
基準に満たしてなくてもok出す

21 ::2021/06/16(水) 20:52:42.99 ID:5ATlcFgM0.net

ISOなんて御布施と同じ

35 ::2021/06/16(水) 21:07:15.41 ID:P0ynbpQM0.net

>>32
もうちょっと現場に裁量持たせるべきだな。
すぐ「上司に聞いてきます」ではなく。

56 ::2021/06/16(水) 21:25:51.16 ID:ChdjEHIy0.net

そりゃ財務省主導で企業に価格競争させているんだから
景気が上がらるはずないだろ

40 ::2021/06/16(水) 21:09:43.01 ID:ybKLNxQZ0.net

そのわりに偽装多くね?

82 ::2021/06/16(水) 21:57:10.23 ID:mD+Cs1w70.net

ISOなんて無駄以外の何物でもない
全く同じな作業なんてひとつもないわ!

105 ::2021/06/17(木) 00:37:27.25 ID:x5VfJyQB0.net

マニュアルもあるがその記録を取るのがまためんどくさい

現場によっては紙やペン持ち込めないのにどうしろと

135 ::2021/06/17(木) 15:46:52.38 ID:Yl/2VFIi0.net

できる奴はそんなもんいらない

62 ::2021/06/16(水) 21:31:48.30 ID:goFBdUol0.net

なんだかんだで遅くまで残業するのが良しとされる古い文化が未だに残ってる感じはある
早く帰るために無駄な仕事を極力減らそうってことをしないどころか、生産性に貢献しないクソみたいな会議や資料作成ばかりが増えて
長時間働いている割に実りが無い
と今の会社に勤めていてよく思う

110 ::2021/06/17(木) 05:50:07.50 ID:Ecwz54Re0.net

手段と目的の混同

14 ::2021/06/16(水) 20:47:33.82 ID:Zr87jhyM0.net

ISOとってるから何なの?としか思えん

101 ::2021/06/17(木) 00:09:32.08 ID:GSkluvlR0.net

わからないから質問したらマニュアルに書いてあるでしょ。とだけ答えるやつほんと糞。答える気がないなら、せめてどのマニュアルのどこに書いてるのか明示してくれって思う。

15 ::2021/06/16(水) 20:47:53.58 ID:qecqZcvA0.net

日本の景気は団塊から団塊ジュニア死滅するまで上がらないよ
そうやって人口減るのに合わせて生産の自動化進めて行けば1人当たりの儲けが増える

41 ::2021/06/16(水) 21:09:46.68 ID:QClQbTJ90.net

>>35
ISOと何の関係が?

57 ::2021/06/16(水) 21:26:04.80 ID:D+G89X3T0.net

性善説で動く日本人に全く合わなかったな
うちの会社も一度取得したがもう捨てた

123 ::2021/06/17(木) 07:28:34.12 ID:ucSMRMZI0.net

審査機関が審査の営業活動しているだけでなくISO取得の勧誘やっている時点で察し

84 ::2021/06/16(水) 21:58:08.79 ID:YPBGUtEb0.net

まあ、でも正直アレでフロー作っておかないともっとメチャクチャになると思うわ
一応あのフローに乗るのが正しいやり方ってのがあるのでまだ成り立つってところもあるよね

あと、ISO取れてるなら登録証のコピーくれれれば合格にするよって楽勝な取引先が結構あるから各社のクソみたいな基準に合わせるよりラク

9 ::2021/06/16(水) 20:44:09.38 ID:ohOHqs6S0.net

ISOなんて結局権利だけだろ
早くなくなればいいのに

134 ::2021/06/17(木) 15:45:27.83 ID:G4DoskQi0.net

そりゃISOとかモンドセレクションみたいな外国の権威風のものが良いものだと思い込んでるからな
終わりだよこの国…

74 ::2021/06/16(水) 21:46:47.06 ID:Vi6NWbEd0.net

実態は審査前に記録類のつじつま合わせで、架空書類作成だもんな。

112 ::2021/06/17(木) 05:57:39.66 ID:cdYnnH3/0.net

>>15
使用者が減るのに?

109 ::2021/06/17(木) 05:47:02.70 ID:h2u8kT+M0.net

そうなんだよな
ミラーレス一眼カメラの交換レンズのマウント
ISO化しなかった

102 ::2021/06/17(木) 00:16:22.31 ID:XQP+Iy7c0.net

日本てワーカー・ソルジャーにも頭使って工夫することを何故か求めてるので
現場が部分最適化とタコ壺化をどんどん進めてしまい

その一方でエリート層が単なるチェック屋になっててルールで自縄自縛で本来のエリート層が行うべき創造的変革やスタンダイゼーションがろくに出来ない

そら戦争に負けますわ

78 ::2021/06/16(水) 21:50:02.33 ID:paBCGTfe0.net

ISOはマニュアル原理主義とは違うだろ
作業の標準化や作業の見直しのフローをあらかじめ作成しておくってことで
作業の標準化はISO関係なくやらないと
生産性上がっていかないぞ

むしろISOをマニュアル原理主義といってしまうあたりが
経済成長を阻害してる原因なんだけどなぁ

28 ::2021/06/16(水) 20:57:44.46 ID:YN5M475f0.net

まあ所詮は非関税障壁で導入したものだからなのか
制定したほうも自分が色々面倒になったのか
改訂の重ねて必要な書類の量はだんだん減らしてたような

63 ::2021/06/16(水) 21:33:01.66 ID:PzJIvnA90.net

>>8
1ドル50円とかにされてねw
紫婆の呪いが現実にw

こうなれば、日本は対外債務国になってしまう。
即ち、対外債権は半額以下、対外債務は倍以上。

外国に貸してる10兆ドルは、500兆円に、海外から日本に投資されているのが600兆円。
円ベースで100兆円の赤字、ドルベースで2兆ドルの赤字だ。

事実上の破産だ。
どこかのバカが、円高は国益だとか抜かしていたが、アホか、外国のスパイかだ。
円安で国が亡ぶとか言ってたバカもいたが、これもバカか手先。

6 ::2021/06/16(水) 20:42:37.83 ID:P0ynbpQM0.net

思考停止してマニュアルで行動しているから、
ちょっとでもマニュアルから外れた事聞くと固まるのな。

127 ::2021/06/17(木) 09:43:17.01 ID:jwFI9h2g0.net

>>102
エリート層がチェック屋になってしまった理由は
エリート層にチェック屋をやらせている人達が優秀じゃないから?

106 ::2021/06/17(木) 00:45:34.44 ID:NOHfPC4j0.net

管理だけしてた様な連中がトップになってしまっているので抜本的な構造改革ができない

12 ::2021/06/16(水) 20:47:00.21 ID:G8KeEsIC0.net

アッソ

96 ::2021/06/16(水) 23:48:12.22 ID:ATsbY1re0.net

>>5
ドイツは元から思弁哲学が発展してるから
エリート層はISOの複雑なルール体系を頭に入れながら矛盾無いように抜本的なに改革改変が出来るんや
そこが日本のエリートとの違い

日本のエリートはそもそも哲学的素養が無い
日本人エリートは戦争で将校や参謀やらせたら硬直的無能になるタイプ

86 ::2021/06/16(水) 22:04:18.07 ID:dEVE2XL00.net

根拠にならないことを根拠にする阿呆な人が多いってのも一因じゃないかなぁ1みたいに

13 ::2021/06/16(水) 20:47:07.24 ID:bfrJ2AG70.net

仕事が効率化するどころか
ミスが増えて遅延する
ミスが増えるからチェック項目を増やす
チェック項目を網羅的に修正するせいで余計に時間がかかる
導入する前に戻った方がミスが少ないというジレンマ

そもそもそつなく回っていたところに改善を求めてしまって
業務効率が下がってるところ多いよ

113 ::2021/06/17(木) 05:58:53.61 ID:2jYb8KVL0.net

俺の会社はUSO800を取得しているぜ!!

100 ::2021/06/17(木) 00:09:20.07 ID:3n2TitS+0.net

>>88
監査員によって言うてる事が違う事もあるよな

53 ::2021/06/16(水) 21:23:46.71 ID:aXCtvAEz0.net

ISOだけじゃなくて、内部統制・Pマーク他

70 ::2021/06/16(水) 21:38:53.16 ID:pec5m4TK0.net

製造業が一見好調なように見えて
工場は海外に移転して
日本国内は空洞化してるから
って前スレ立ってた

日本人従業員は
残業するな
出世するな
新しい人雇うな

75 ::2021/06/16(水) 21:48:14.54 ID:jorgAHNt0.net

最近はJ-SOXの方が害悪
ISOなんか真面目にやってる企業なんてほとんど無い

18 ::2021/06/16(水) 20:49:02.93 ID:KsqinF2A0.net

GHQが占領期に、日本が80年ほどで急成長した要因である現代貨幣理論を禁忌にして、まったく逆の嘘理論である財源論を基にした財政法を制定
これによって日本は税収を財源とすることが定められて、日本の経済成長が阻害された
高度経済成長期は、インフラ整備のみ例外と解釈して、インフラ整備に関してのみ国債発行して円刷って投資したから経済成長した
その結果、日本経済が世界一になりかけると、アメリカはプラザ合意、ビス規制などで日本経済を破壊し、
今度は財政均衡論という嘘理論を傀儡学者を使って流布し、消費税法や大蔵省解体して財務省設置法を作らせて、一切の例外を禁止して日本経済の成長を完全にストップさせた
その結果が平成30年間の成長率平坦化、氷河期世代誕生、日本衰退

これらを纏めて来年から作られる経済安全保障一括推進法によって上書きする

97 ::2021/06/17(木) 00:02:20.19 ID:wbTgZknd0.net

だいたいトヨタが悪いと思うの
うわべだけ真似して
ろくなことにならない

67 ::2021/06/16(水) 21:37:33.77 ID:+q81Bqbg0.net

この30年においてOECD加盟国の中で唯一、マイナス成長した理由は

日本人は意地悪だから、で結論でてた

72 ::2021/06/16(水) 21:44:33.60 ID:YPBGUtEb0.net

HACCP、9001、14001、TS、全部関わったけど
出来ることなら関わりたく無い

でも、某電機メーカーみたいに独自基準の監査してくるところはもっとめんどくさい

118 ::2021/06/17(木) 06:41:17.65 ID:gQspAoHL0.net

規格作ったらボロ儲けだからな
中国認証、アメリカ認証
その認証通らないとその国では物を売らせません
認証は毎年1億です
何もせずに金が入ってくるシステム

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