1 ：Aruke：2021/03/24(水) 22:12:51.55 ID:++QdgRMi0●.net ?2BP(4000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
外に出る唯一の道“閉鎖”橋の持ち主どんな言い分? 兵庫
兵庫・神戸市の住宅街にある橋の半分をふさぐように置かれたバリケード。
近隣住民「腹立ってますよ」、「生活するうえで、なくてはいけない橋なので」
それもそのはず。
この橋は、30軒ほどが暮らす住宅街から外に出られる、たったひとつの道。
車で出入りするには、必ずこの橋を通らなければならないが、2年前、持ち主がいることがわかった。
持ち主は、住民に月額2万円の車の通行料を求めたが、拒否される。
すると、橋を一時封鎖する事態に。
近隣住民「1カ所しかない出口をふさぐというのが、普通では考えられない」
通報を受けた警察は、持ち主に往来妨害罪の可能性があると説明している。
しかし、封鎖の理由について橋の持ち主に聞くと、「万が一、橋が落ちてけが人が出たらどうするのかと言ったら、傷害致死とか、わたしの責任になる」
老朽化した橋の修理代の協力が得られないから封鎖したという。
橋の持ち主「善意で通行させたのがあだになる可能性がある。通行料を払うくらいなら、割り勘で(住民)みなさんで共有して、神戸市に移管したほうが得でしょと」
住民に提案した橋の売却額は、1,200万円。
神戸市は、住民から相談を受けたが、強制的な差し押さえや、住民の代わりに買い取ることを否定している。
https://www.fnn.jp/articles/CX/160212
439 ：：2021/03/24(水) 23:43:26.04 ID:wH8wsFZQ0.net
TVにまで取り上げられてるみたいだが、なんで答えが出て無いの？
745 ：：2021/03/25(木) 01:49:50.33 ID:JlUzo7xV0.net
>>722
実際に怪我でもしたらそんな念書紙屑だわ
1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
722 ：：2021/03/25(木) 01:35:55.18 ID:VuPejPmG0.net
橋が落ちて誰か怪我しても所有者の責任を問わないと町側から一筆書いとけば皆問題なく通行できるんじゃね？
272 ：：2021/03/24(水) 23:09:01.97 ID:3AGtrIEy0.net
>>64
市は無料なら貰ってやるが、1200万払うのは、税の公平性から無理と言ってる
522 ：：2021/03/25(木) 00:06:32.13 ID:OcmKjInH0.net
通行料は取れないし有料販売も無理だが
老朽化で通行が危険と判断されるなら所有者は通行禁止にしてもいいぞ
そうすると落ちる前に撤去しないと落ちたら川の管理者から損害賠償くらう
タダで自治会に所有権譲渡が1番安いんだよw
293 ：：2021/03/24(水) 23:13:27.96 ID:fH1Qbtq/0.net
>>282
新築はできる。
が、金融機関が融資出来ないから現金で建てられる人だけ。
土地は売却不能に近い状態だから、1件40万で済むなら安いんだがな。
670 ：：2021/03/25(木) 01:04:50.49 ID:EhfYD13G0.net
ほっとくだな。関わるな
364 ：：2021/03/24(水) 23:27:38.30 ID:+8qKYQU+0.net
>>297
それ思ったわ
土管でいいよね
595 ：：2021/03/25(木) 00:36:53.25 ID:3ZYJwWfq0.net
行政は買い取ってくれないの
53 ：：2021/03/24(水) 22:27:40.45 ID:yxD3bxRG0.net
こういう土地を狙って買う業者がいるとか聞いたことあるようなないような
159 ：：2021/03/24(水) 22:48:32.18 ID:cvCNbXxN0.net
>>123
それを拒否したからこうなってんじゃね？
持ち主は何かあったら責任が自分に来るから金出して欲しい
利用者はタダで使わせて欲しい
行政は責任を持ちたくない
持ち主は橋を撤去して後は住民と行政に解決させれば良いんじゃねーの？
710 ：：2021/03/25(木) 01:26:06.23 ID:ljp6lcRq0.net
リスクも考えず安易に土地や道路を買うから馬鹿を見るんだよ
531 ：：2021/03/25(木) 00:08:10.57 ID:+BGBlipo0.net
>>524
維持費は誰が支払うんだろうね
73 ：：2021/03/24(水) 22:31:39.65 ID:NCVozwQP0.net
>>66
本人の主張だからほんとに1200万で買ったかはわからんぞ。
恐らく倒産した開発会社の資産を二束三文で買い取ったんだろう。
328 ：：2021/03/24(水) 23:20:15.17 ID:eoNcKGjb0.net
958 ：：2021/03/25(木) 05:57:15.98 ID:0C1qJKFd0.net
市で管理する
所有者はロハで権利を市に譲る
これでいいわ
所有者は丸損だと思うが金使うリスクなんてなんにでも生じるからな甘えるんじゃねえぞ
220 ：：2021/03/24(水) 22:59:32.74 ID:CxeJ2UmU0.net
>>208
これは建物じゃないから登記できない
壁と屋根がいる
866 ：：2021/03/25(木) 03:09:46.33 ID:57lJyI5w0.net
住民のタカリやくざぶりがね…
743 ：：2021/03/25(木) 01:49:18.36 ID:lnXtsDGx0.net
橋の元の持ち主も
責任がくるので
売りたかったのかな？
162 ：：2021/03/24(水) 22:49:03.81 ID:VAqqqG2f0.net
グーグルみたけど停めるところないんか路駐ばっかじゃん
そういう場所
116 ：：2021/03/24(水) 22:40:53.59 ID:UsIRs45+0.net
神戸にはこういう集落がいっぱいあるわ
202 ：：2021/03/24(水) 22:55:27.17 ID:Up2ekeZH0.net
通行の権利があるから歩行者は邪魔できないけど、車両の通行までは認めなくていい
通行料取ればいいだけっていう私道でよくある問題
住民是認で補修費を積み立てればいいねん
たぶん、この一角開発した業者が橋を持ってたけど、倒産するにあたって権利が流れたり売られることを恐れた善意の住民が買い取って
その権利がほかの人に売られたことで問題になったんだろ
買い取った人が聖人すぎて、今当たり前の要求してる持ち主が反感食らってるって
383 ：：2021/03/24(水) 23:30:39.04 ID:RiT9hPTg0.net
>>364
今日日素焼き土管なんてはやらんよ
ついでにいうと
さほど大口径のものは作れないし
作ったとしても土圧に負けて圧解する
111 ：：2021/03/24(水) 22:40:11.37 ID:vr3GdavoO.net
>>75←こいつ頭おかしい
145 ：：2021/03/24(水) 22:45:48.48 ID:pV1FSChF0.net
唯一は嘘、他に歩道がある
120 ：：2021/03/24(水) 22:41:23.87 ID:Bx5Ft7Ef0.net
橋の権利書とかってあるの？
売買の記録とかあって本当に1200万で買ってたら住人が買い取ればいいんじゃない？
確か橋に付随する水道管？だかの修理の話が出た時に市の所有じゃないって判明して所有者を探したんだっけ？
それまで放置してたんだから何のために買い取ったんだか…
何十年も経ってるからメンテナンスとか橋が落ちた時のこと考えたら嫌になったんだろうな
567 ：：2021/03/25(木) 00:21:04.40 ID:G6rEQkZO0.net
明らかに立地がおかしいから
こんな所に住んでるやつも土地買ったやつもまあグレー
民事不介入で関わったらだめなやつだなこのトラブルで誰か死んだら警察が渋々なんとかするだろハイ解決
399 ：：2021/03/24(水) 23:33:26.03 ID:pV1FSChF0.net
>>380
いろいろとあれだけど、共産党と公明党って仲悪いんじゃないの？
前に層化よけには赤旗って聞いたけど
148 ：：2021/03/24(水) 22:46:08.11 ID:wPp14CmF0.net
>>128
三重県じゃ人のもの勝手に使ってなんとも思わないのが普通なの？
547 ：：2021/03/25(木) 00:12:51.16 ID:KdA7blhv0.net
>>539
北区は山の裏
850 ：：2021/03/25(木) 02:58:59.23 ID:ICmgNDjI0.net
住人全員が買取や補修の積立に反対なわけじゃなく
何世帯かは賛成してたとしてもダメなんだろうなあ
968 ：：2021/03/25(木) 06:04:33.94 ID:p68rqAOx0.net
所有者が居るというのならそうなるのか・・・
なるほどね
689 ：：2021/03/25(木) 01:12:26.80 ID:v5NzUfOr0.net
兵庫ってヤバい人しかいないところじゃないんすか！？
643 ：：2021/03/25(木) 00:55:50.30 ID:xpjF5RC50.net
>>639
持ち主も生活するのに橋使ってるから壊すわけ無いでしょ
846 ：：2021/03/25(木) 02:54:45.24 ID:9A9sa+QR0.net
市が買い取るのが一番丸く収まるやろ
生活道路みたいだし補修も地主がやるとか持ってる奴からしたらそりゃ通行不能にするわ
問題は二年前以前からその土地の権利調べてない地域住民と市だろ
412 ：：2021/03/24(水) 23:36:55.21 ID:ja+raJ2+0.net
>>383
今時土管て言うとまずコルゲート管とかボックスカルバートの事だろ
635 ：：2021/03/25(木) 00:52:24.97 ID:SDDfKgk40.net ?2BP(1000)
https://img.5ch.net/ico/foruda2.gif
と言うか橋の持ち主何で自分で金払って
今まで橋掛けて黙って無料で使わせてたん？
319 ：：2021/03/24(水) 23:18:39.45 ID:xUU6yiDt0.net
自治体が言い値で買って新しく橋かけるしか解決しないように思える
でもたかだか数十戸のために千万単位は捻出出来ないだろうな
869 ：：2021/03/25(木) 03:15:18.02 ID:xJltSwbw0.net
>>860
だから所有者が変わった時に金取らなかったことが奇跡だろ
327 ：：2021/03/24(水) 23:20:02.23 ID:gF07y+iR0.net
>>318
なるんじゃない？
分譲マンションの法面崩壊で死者が出た事故はマンションの住民全員で賠償ワリカンするらしいし
237 ：：2021/03/24(水) 23:02:21.63 ID:z/INwioX0.net
>>226
ん？車出すにはそこ通るしかないんでしょ？
214 ：：2021/03/24(水) 22:58:30.15 ID:0CBFkSOj0.net
851 ：：2021/03/25(木) 02:59:34.39 ID:1Z90ej/70.net
住民が新しい橋を造るにしても反対側につながる道がないんだよ
国道までつながる橋の延長上の道はあるけど
その横に空地か駐車場みたいなのは別の所有者だろ
43 ：：2021/03/24(水) 22:25:55.80 ID:RiT9hPTg0.net
>>32
1200万で購入したものを
1200万で売るって言ってるんだから
太っ腹だろ
かなり損が出るぞ
985 ：：2021/03/25(木) 06:15:19.66 ID:rwrBGC6m0.net
>>967
なんでお前の言うこと聞かないとだめなんだ
死ねゴミ
バカは喋んな
774 ：：2021/03/25(木) 02:17:47.19 ID:rxML1mKq0.net
つか、橋の所有者はゴロ臭ぇなww
470 ：：2021/03/24(水) 23:52:07.07 ID:1k2FmG/Z0.net
>>454
往来を妨害する罪
陸路、水路又は橋を破壊して、又は閉塞して往来の妨害を生じさせる行為を内容とする（第124条）。
法定刑は2年以下の懲役又は20万円以下の罰金。
民事もやられるだろうね
226 ：：2021/03/24(水) 23:00:45.98 ID:pV1FSChF0.net
>>222
他の記事では自動車の往来だけになってるし
ググるマップでも確認できるよ
842 ：：2021/03/25(木) 02:52:20.15 ID:e6VBH38/0.net
>>835
瀬戸大橋を例に出すなら通行料取るのもOKという事だな
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