三橋さんの貨幣論のはなしって実際どのくらい広がってるの。



1 ::2021/02/09(火) 13:40:25.94 ID:4iJuMV2y0.net ?2BP(1500)
https://img.5ch.net/ico/pc1.gif
堺市長が「財政危機」宣言 コロナ禍、市税収入が減少
https://www.asahi.com/articles/ASP2872HYP22PPTB00G.html

39 ::2021/02/09(火) 14:29:58.21 ID:QXXZ20Te0.net

>>33
そういう事
だから山本太郎信者や嫌儲民が言うようなニート救済策での借金で俺の借金じゃねーしwって言うのはただの自滅の道

252 ::2021/02/10(水) 09:33:51.10 ID:w6B2tQ/o0.net

>>249
昔みたいに農家から半分取るの?w
みんな貧乏がいいの?
少しググれよ「所得税 高所得者 割合」で
法人も同じだから

142 ::2021/02/09(火) 17:01:19.65 ID:QXXZ20Te0.net

>>137
結果GAFAのようなモンスターに全て吸い取られて中小が死んでいるのを成長って言うならそうなんだろうね

249 ::2021/02/10(水) 08:52:48.29 ID:5mmPjKGC0.net

>>247
嘘言うな、富裕層ほどお得な税制じゃねえか

225 ::2021/02/09(火) 22:12:55.93 ID:Kw+X/u0c0.net

国民の供給力があり過ぎてデフレてるから氷河期に実務経験積ませないようにした結果がいまのありさま

441 ::2021/02/10(水) 16:46:27.86 ID:I+CRem4y0.net

>>411
人々がお札という単なる紙切れに通貨としての価値を見出すのは、
その紙切れで税金が払えるから、というのがMMTの主張では?

しかし、それは単なる洞察、憶測に過ぎないとこちらは改めて指摘している。

インフレ(それ自体、定義が曖昧だが)、ハイパーインフレ、
そういったものを操るための議論には、前提として貨幣への信用信頼への疑い、
つまりその価値を何が担保しているのだ?
という根本的な問題への解答が必要なのは信者も認めるところだろう。

しかし、肝心要のその部分が憶測に過ぎないのだ、ということを指摘している。

因みに、何を勘違いしたのか、
「不換紙幣は国の供給能力を担保としている、だれでも知ってる事だぞ」
などど、エッへん!して居りますが、
国の供給能力とは、何の供給能力ですか?
そしてそれはどのように算出されるのですか?

全く意味不明なお答えですね(笑)

74 ::2021/02/09(火) 15:33:23.42 ID:QXXZ20Te0.net

>>73
北海道よりは多いぞ

426 ::2021/02/10(水) 16:07:13.31 ID:17Vlvrjb0.net

>>403
日本の国債は外貨準備としても保有されてるんだけど
どのぐらいなんだろうね。
その量によっては日銀がいくら金融緩和してもインフレにななりにくい。

36 ::2021/02/09(火) 14:17:26.88 ID:QphlGZiS0.net

あと舌の発達がおかしいのか滑舌悪すぎでちゃんと喋れてないよね
これでまともなことを言ったとしても損すると思う
発音のトレーニングスクールにでも行ったほうがいいと思う

328 ::2021/02/10(水) 12:58:40.18 ID:obIbqOJO0.net

>>326
コロナ対策の一時的な措置だろそれ
学会でバカにされてる現状をなんとかしてから言えよ
だいたいそういうバラマキなら日本もここ数十年ずっとやってきたわけですが結果はデフレ
説明なんてできてねーんだよ、MMTは

243 ::2021/02/10(水) 06:09:09.60 ID:mklRvF450.net

戦争準備と遂行の為に戦時経済になったのを経済体制が戦争を招いたとかなんのギャグだよw

216 ::2021/02/09(火) 19:40:37.04 ID:0X++SCkV0.net

>>210
だからこその、ヘリコプターマネーだろ?

447 ::2021/02/10(水) 17:03:05.88 ID:5mmPjKGC0.net

和歌山ガイ○w

論破にめげずに支離滅裂な投稿が増えていく

6 ::2021/02/09(火) 13:41:39.34 ID:QXXZ20Te0.net

MMTとかまだ信じてんのかよ

196 ::2021/02/09(火) 18:27:18.52 ID:QXXZ20Te0.net

>>181
具体案なんてなーんも考えてないのは分かってるしもう面倒なので答え言っちゃうとね、公共事業でインフレ促進は確かに可能だよ
ただ、借金って枷を外した上でのそれは絶対やっちゃダメなやつなの
理由は簡単で「無限にインフレできるから」だ

国が正しくお金を投資するので予算を注ぎ込めばつぎ込むほどインフレするから際限がなく国家が成長するのよ

って言うと君らは良いじゃんって思うんだろうけどそれが大きな間違いで、国家なんていう無限の力を持った存在がガチで投資に参入されたらどこも勝てずになおかつ効率的が故に競争が無くなるわけ
更に財布の紐を事実上国家に握られてるから当然企業は国家の奴隷になるのよ

で、国民はその効率的に投資された企業の製品だけを買って生きていく
要するに国家社会主義、ファシズム国家のできあがり

過去のアメリカがその後の大不況を受け入れてでもニューディール政策をやめたのはそう言うこと
自由主義社会の麻薬を吸った現代日本人にMMTの公共事業でインフレ促進の厳しさは耐えられない

借金でもなんでもいいので公共事業には何らかの枷は必要なのよ

だから聞いたの具体的に何するのって
インフレできる程度の大規模で、なおかつ現状はまだギャグで済んでる野党のオトモダチガーがシャレにならないレベルで抑えきれずファシズム行きの国家の暴走も起こさない見事でしかも継続できる公共事業ってなぁに?
百年前のアメリカが出せなかった回答を出せるなら出してみて

131 ::2021/02/09(火) 16:54:15.08 ID:H8nddt1T0.net

>>124
同意( ・∇・)
結局、金融政策では財政政策は出来ない( ・∇・)
金融緩和で市場にお金を流そうが
誰も借りないし、消費もしない( ・∇・)
なぜか?( ・∇・)
デフレは貨幣現象じゃない、需要不足で
発生しているという当たり前の事実を
無視し2%のインフレも達成出来ないのにインフレがと喚いているのが
今の経済と財務省( ・∇・)

480 ::2021/02/10(水) 18:25:02.91 ID:H7LJQYOW0.net

>>478
もう仕事に戻れよ。

あっ、無職ですか?

337 ::2021/02/10(水) 13:11:37.79 ID:M+0euDLb0.net

MMT信奉するも何も日本は
コロナ禍で年度予算160兆円。
60兆円上積みしてもデフレのままで効果無し。MMTは嘘理論

85 ::2021/02/09(火) 15:45:43.33 ID:5GVe+lkb0.net

>>81
残念、日本だけなんだよこの30年デフレで経済成長してないの
各国のGDP比べるグラフみりゃすぐわかるけどね

536 ::2021/02/10(水) 22:50:17.10 ID:EyxErcV20.net

黒田は徹底した財政健全化の支持者だよ。

そりゃ政府財政が健全でないと、日銀保有国債の価値が下落して、
日銀は中銀としてのまともな役目すら果たせなくなるので、
財政健全化に対して厳しい発言するに決まってる。

黒田に限らず普通の中銀総裁としては当たり前の話だが。

528 ::2021/02/10(水) 21:56:19.86 ID:l5fywHvV0.net

>>512
自称経済強者さんボッコボコで草

404 ::2021/02/10(水) 15:31:12.98 ID:oUINSDkS0.net

>>402
そういう寝言は、せめて2%のインフレ目標を達成してから言ってくださいね?

126 ::2021/02/09(火) 16:47:10.34 ID:QXXZ20Te0.net

>>123
知らん
俺が考えれることくらい頭の良い官僚は考えついてるだろ
頭のの良い官僚には敵わんが、MMT信者みたいなバカには勝てるってだけ
まあ、別に嫌儲ニートのように追い込まれてもないのでね
仕事失っても数年は、頑張れば十年は生きていける蓄えもあるし現状でも日本にそこまで不満はないよ
少なくともMMTなんて大ギャンブルされるくらいのこととの比較ではねってだけだわ

406 ::2021/02/10(水) 15:34:55.16 ID:zG7dttKI0.net

感染クラスター元は山本太郎

58 ::2021/02/09(火) 14:57:46.97 ID:QXXZ20Te0.net

>>57
では借金しまくった過去日本がデフレになった原因でもどうぞ

言っておくが正しく借金しなかったからだ!みたいな小学生みたいなこと言い出したらその時点で今までの連中と同じバカ認定するぞ

167 ::2021/02/09(火) 17:13:05.23 ID:QXXZ20Te0.net

>>164
中学生の知識あればMMTで公共事業なんてヤベーことにしかならないことくらいわかると思うが

56 ::2021/02/09(火) 14:54:32.21 ID:QXXZ20Te0.net

>>55
可哀想な嫌儲ニートの救世主だ万歳

はい死ね

以上

526 ::2021/02/10(水) 21:54:57.84 ID:04vj3Ifm0.net

日本経済停滞の元凶
第一に、アメリカ占領支配体制
第二に、アメリカGHQが制定した財政法(間違っていたことが証明済みの財源論を前提とする)
第三に、アメリカがプラザ合意で日本経済破壊後に日米合同委員会で強要した財務省設置法(間違っていたことが証明済みの財政均衡論を前提とする)
第四に、財務省設置法の財政均衡論を前提とする消費税導入

これら全てを破壊しなければ日本経済が復活することは無いからな
アメリカ占領支配体制が終われば連続的に全て解消されるからな
さっさとアメリカを滅ぼして日本を復活させろ

506 ::2021/02/10(水) 19:31:08.13 ID:iBKH5s8Q0.net

2007/07 本当はヤバイ!韓国経済 迫り来る通貨危機再来の恐怖
2008/01 トンデモ!韓国経済入門 歪んだ資本主義はどこへ向かうのか!?
2009/07 完全にヤバイ!韓国経済
2011/03 サムスン栄えて不幸になる韓国経済
2011/07 韓国人がタブーにする韓国経済の真実
2013/01 いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由(わけ)

183 ::2021/02/09(火) 17:44:18.04 ID:QXXZ20Te0.net

>>180
>>181
だから「具体的に」何するのって?
角栄の日本列島改造論ですら限界があったわけだけど、あれ以上になんか凄い計画立て「続けれる」のかい?

当然の如く分かってると思うけど工事はいつかは終わるよ
終わったら、絶望だね

516 ::2021/02/10(水) 20:47:10.12 ID:j48LctQH0.net

>>512
条件付けが厳しいMMTの実効性を疑問視するのは理解できるけど量的緩和が経済成長率に
繋がるとは限らないってのはさすがに暴論かと
そこは相関関係を疑うどころか因果関係があることに疑問すら挟めないほどの事実なんですよ

367 ::2021/02/10(水) 14:14:23.35 ID:obIbqOJO0.net

>>360
はいお前は死ね

>>364
>間違ってきたのは現実の経済学や政治の方。

「政治の方」

言ってるな

244 ::2021/02/10(水) 07:47:27.42 ID:MA9ODPkI0.net

ネット上で見つけた話を
それっぽくセンセーショナルに喧伝してるだけの人物なんだよな
詐欺師だよ

545 ::2021/02/11(木) 02:00:02.92 ID:hCLKEyyk0.net

>>542
人格ではなく純粋に言論で評価されている世間には稀な存在ですw
ゆえに人格叩いても意味がないのです

533 ::2021/02/10(水) 22:45:50.83 ID:J57gw5h60.net

海外に貸し借りがあるかないかから誰も話を始めないのはなぜかな?日本は常に国際収支が+だから問題はないどころかインフレになりづらい。アメリカは基軸通貨があるからPBは信用のために必須。共産圏や独裁国は資源がコントロールできていないと借金だらけなのが多く、そのため何とか借りて何とか踏み倒そうと狙ってるだけだし。某自称大国に至っては約束も合意も何も守らないから信用なんてあるはずがないよねぇ。

215 ::2021/02/09(火) 19:35:19.21 ID:z/6RUAX+0.net

まあそれで具体案が何一つ出てこないってことはそういうことでしょって
アメリカのニューディールルートかナチスの国家社会主義ルートになるかは知らんが、どの道ロクな未来はない

191 ::2021/02/09(火) 18:08:26.30 ID:KU065Wqc0.net

今日から俺はの主人公だろ?知ってる知ってる

146 ::2021/02/09(火) 17:02:40.36 ID:hx7fW5P40.net

>>113
日銀はユーロは刷れないだろ

330 ::2021/02/10(水) 13:02:18.48 ID:1GYj2DLR0.net

堺市なんかDQNしかいないし潰してオッケー
住みにくい街にして和歌山に移住してもらおう

136 ::2021/02/09(火) 16:57:48.89 ID:hx7fW5P40.net

>>20
ウクライナとかイラクとか
財政破綻したもんね

70 ::2021/02/09(火) 15:23:25.37 ID:QXXZ20Te0.net

>>66
金って使っても消えない
使った金はどこ行くのって企業の懐
で、トリクルダウンのようなものが機能してればそもそも財政支出なんぞしなくても経済は回るが現実には回らず内部留保のような形で保管される
どこそのバカは大企業に金を渡すな国民に渡せとホザくが、結局バカはみんな大企業の商品を買う以上はその金は大企業にプールされ、従業員には回らず市場に金があるがなんのインフレも起きないという状態になる
これがデフレの正体
いくら財政支出しようが大企業に金が吸い上げられるシステムがある以上、ハイパーインフレとは違う理想的なインフレは起きない

で、ヤケになって更にアクセルを踏み続けていけば当然円の信用の堤防が決壊するのでその瞬間にハイパーインフレとなるってだけ
もちろん決壊がいつ起こるかはみんなの気分次第なのでなんとも言えんが、少なくとも国の借金増やすだけではデフレは止まらんしハイパーインフレのリスクをあげるだけにしかならんよ

314 ::2021/02/10(水) 12:28:56.25 ID:bbiLHkVA0.net

>>311
もともとおまえと議論する気もない。jey先生と話したって無意味だからな。
観測事実を理論と呼んで強弁してるような奴と話して意味あると思わないだろ普通。

554 ::2021/02/11(木) 11:35:37.09 ID:TVhXYdPR0.net

公的債務/GDP

20年前136% 公的債務/GDP 726/526
現在 266%            1400/526
アメリカ並のインフレ率なら分母のGDPは1.5倍になってる 1400/(526*1.5) =177

デフレを放置したから公的債務GDP比率が悪くなった

アメリカは政府債務を4倍、政府支出を2倍にしGDPは2倍。インフレ率の平均2%,
公的債務GDP比108%

日本は政府債務を1.1倍、GDPは1.1倍。インフレ率0,1%です

564 ::2021/02/11(木) 14:44:47.13 ID:TVhXYdPR0.net

ジンバブエの公的債務GDP比率の推移
2010 2011 2012 2013 2014 2015 2016 2017 2018 2019 2020年
49.57 41.39 37.20 38.55 40.29 41.81 54.16 52.87 37.34 10.81 2.36%

       一人当たりGDP     一人当たり債務  2020 ドル
ジンバブエ  921          21.7
日本     40256        93977

債務の量も債務GDP比率も関係ないじゃん

ジンバブエは白人経営者を追い出して国内供給力が壊滅したからインフレになったんだよ

414 ::2021/02/10(水) 15:51:08.39 ID:obIbqOJO0.net

>>390
MMTバカがやってると言い張ってるだけでやってる国などほとんどない
どーせ>>326みたいな勘違いだろ

>>408
じゃあ君は共産主義をどれだけ知ってんのっと
共産主義は文句なしのくそ経済だが、学生運動に必死になってた爺さん研究者より詳しくならなきゃ共産主義を否定しちゃいかんのかってお話
このスレ見ても俺一人に負け犬量産してるのがMMTバカの現実
国家社会主義がズレてる?うんズレてるだろうね、君の夢の中にしか存在しない理想的な市民と国が運用するMMTの世界ではね
でもそんな素晴らしい市民や国は君の夢の中にしか存在しません
現実は厳しいよっていうだけのお話です

67 ::2021/02/09(火) 15:14:26.20 ID:jtobcWsy0.net

小さな恋の物語の続編書いてくれれば良いよ

412 ::2021/02/10(水) 15:49:06.00 ID:9X9EiKwb0.net

日本の主要産業は、中抜き、丸投げ、ピンハネです
既得権益とか言いながら既存産業からプラットフォーマーにピンハネを推進させてます

519 ::2021/02/10(水) 21:05:07.17 ID:mklRvF450.net

>>347
その先端開発に必要なのが国策マネーなんだな
シリコンバレーの歴史くらい知ってるでしょ?

428 ::2021/02/10(水) 16:12:45.51 ID:obIbqOJO0.net

>>422
つーか、よく見たら昨日の岐阜くんか
結局君はこちらの質問からずっと逃げただけだったな

517 ::2021/02/10(水) 20:55:44.87 ID:iZhYp8vw0.net

>>1
コスプレやったり
自民党から出馬した頃がピークでしょw

知らんけどw

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