【理不尽】明らかに仕事できないのになぜか出世する奴何なのwwwww

1 ::2021/01/18(月) 22:40:34.56 ID:yTgeGTZT0●.net ?2BP(6000)
https://img.5ch.net/ico/1fu.gif
「大した実績がないのに出世する人」が絶滅しないワケ

世の中には2種類の
「出世ゲーム」が存在する
 出世できるかどうかのカギを握るものとは何か。優秀かどうかだろうか。あるいは上司にゴマをすれるかどうかなのか。そんな単純な話ではない。実は、会社組織にはもともと2種類のまったく異なる出世ゲームがあるのだ。

 一つは「仕事人としての出世ゲーム」であり、もう一つは「組織人としての出世ゲーム」である(詳細は後述する)。

 実は出世する人と出世しない人の違いは、このどちらのゲームを行っているかの自覚の有無と、それぞれのルールに基づいた行動を実行しているか、していないかによる。多くの人がそれを知らないで、無駄な努力をして報いられず、不遇をかこったりするのである。

「仕事人としての出世ゲーム」(以下ゲーム1)では、仕事の結果によって評価される。このゲームには2つの部門がある。一つは、誰がどう見ても素晴らしいビジネスプロジェクトの成果を実現させるべく戦う「プロフェッショナルマネジャー(既存の用語と同じで紛らわしいかもしれないが、便宜的にプロマネと言っておく)」部門であり、もう一つは、その領域の専門知のレベルが、会社を超え、日本全国または世界レベルにまで達すると外部から認められるように戦う「専門職」部門である。この2部門の成功者は、社外でも高く評価されているから、これらの人が社外的、社内的にも評価されるようになった経緯の情報はちまたにあふれている。

 一方、「組織人としての出世ゲーム」(ゲーム2)は、ゲーム1とは異なり、基本的な評価は、社内の有力者によってなされる。世間的に価値があるかないかはほとんど関係がない。有力者がよいといえばそれでよいのだ。このゲームは組織の中でいかに政治的に勝ち残るかという社内政治の競技といっていいかもしれない。

全文
https://diamond.jp/articles/-/254212?display=b

212 ::2021/01/19(火) 01:38:24.09 ID:eOb4IDjA0.net

歴史を学べばわかる
仕事が出来る忠誠心無いやつと仕事出来ないけど忠誠心あるやつなら忠誠心あるやつを取るのが権力者
その権力を磐石にするためにそうする
極論仕事なんて他のやつにやらせればいいんだよ
重要なのは自分に忠実なやつの頭数を揃えること
独裁が成功するかどうかも忠実な親衛隊がいるかどうか
金正日には親父から譲り受けた忠実な親衛隊がいて政敵は皆殺しにした

327 ::2021/01/19(火) 08:15:37.10 ID:UxItLqXy0.net

サラリーマンの下らない社内政治が嫌なら起業するべきだな。
取引先やクライアントへの社外政治の方がずっと有益だし勉強になるし、なりより利益として目に見えた成果が出る。

103 ::2021/01/18(月) 23:42:09.72 ID:xBouzqd00.net

戦争映画でもこういう描写が多いよね
士官が前線でパニック起こして、ベテラン軍曹が指揮を執るんだけど、結局、無能士官が昇進しちゃうのよ

23 ::2021/01/18(月) 22:55:57.39 ID:EehEnMdw0.net

派閥闘争だよね
社長派か専務派か
プロパーか出向か

384 ::2021/01/19(火) 09:25:26.00 ID:S2byqKrZ0.net

そんだけ仕事できるならフルコミの会社でも行けばいいよ
今の会社の上司の10倍くらい稼げるぞ

297 ::2021/01/19(火) 07:54:45.15 ID:N8rBeJMP0.net

仕事は実務能力よりコミュニケーション能力だからな

482 ::2021/01/19(火) 15:23:27.67 ID:Ct3d+c/D0.net

「上司にゴマをする」と思ってるうちは無理
本当にできる人は、(たとえダメな上司でも)いちおうその人の言うことは尊重するし、その上で自分の考えをうまく入れ込んでくのに長けてる
これを「ゴマをすってる」ってみてしまう人は、その時点で他の意見を尊重できないってことなので、リーダーには不向き
(下の意見も尊重できない)

544 ::2021/01/19(火) 21:18:54.42 ID:kkYGp4uL0.net

出世しない奴も意外とみんな出世の仕方はわかってるんだよね
能力が追いつかなくて出世できないってわけでもない
やればできるがバカバカしくてやってられんってのが真実
そこを割り切ってバカになれる奴が出世してるってだけ

207 ::2021/01/19(火) 01:30:59.55 ID:1FirV97J0.net

酒煙草女と
あとは病気自慢してたら出世街道よ!

560 ::2021/01/19(火) 22:18:10.50 ID:wQNI8Nc20.net

本当に仕事が出来ない人間が出世して管理職になったときは分かる問題よ。
大抵は多くの部下が不満に思っている。

573 ::2021/01/19(火) 23:39:31.94 ID:rZoe3Eia0.net

俺の会社、昔倒産の瀬戸際のとき突然失踪した社長の代役で急きょ社長やることになった当時営業成績最下位グループのおっさん → 歴代社長で最高利益。

168 ::2021/01/19(火) 00:35:20.24 ID:FORtE9Lp0.net

>>148
うちの会社のやつにこの言葉そっくり投げたいわwすぐ切り捨てようとする。そいつは確かに優秀ではあるが、役にたつ人間かそうでないかとかすぐ2元論にもってく

67 ::2021/01/18(月) 23:21:26.54 ID:J04DqF660.net

どんなに仕事が早く出来ても
組織の中ではノイズレベルの誤差でしかないからな

288 ::2021/01/19(火) 07:45:33.70 ID:a4q3ipYM0.net

他人を蹴落とすのが上手い奴

244 ::2021/01/19(火) 05:46:55.68 ID:CtT8YnET0.net

日本でアップルやマクドナルド等々を
行く先々で傾かせた人いたねw

377 ::2021/01/19(火) 09:02:33.79 ID:gVQiLJc20.net

いわゆるモチベータータイプは理解されにくいやろな。
特にコミュ力はないけど頭は良いし仕事は出来る(と本人は思ってる)奴からは嫌われるやろな。

90 ::2021/01/18(月) 23:33:57.07 ID:7Ew75FY00.net

うちはゴマスリだけでいける
仕事が出来て社長より目立つと面倒なことになるし色々面倒くさい

650 ::2021/01/20(水) 11:51:05.58 ID:PRZS2t+t0.net

マスゴミが一般論を装って記事を流す。一般人を装ってSNSに投稿して世論を誘導。
これで一セット。

324 ::2021/01/19(火) 08:13:19.73 ID:psEvJDXW0.net

>>311
あとは目配りして種撒いとくこと。
問われたときに仕込んだ内容を選択肢として提示すると重宝される。

142 ::2021/01/19(火) 00:06:33.80 ID:OuXFbEu40.net

並の人が一兵卒として仕事をこなす能力が100としたら、120とかある人が100の人を指して
「あいつは仕事が出来ないのに出世してる」とか僻む訳だ
でも、その100の人は80しか仕事出来ない様な人でも100の仕事が出来る様に工夫できる人なんだよね
一方、「俺の方が仕事できる!」なんて言ってる人を上に立たせると、自分基準で仕組みを作って
80しか仕事できない人を切り捨てる様になるんだよ
つまり匹夫の勇であって、人の上に立つ器でない人が僻んでるだけ

263 ::2021/01/19(火) 06:44:33.32 ID:JLCPe5ok0.net

その内、コロナ様がアホ会社もろともお取り潰しにしてくれるからそれまでの辛抱さ!w

247 ::2021/01/19(火) 05:58:38.64 ID:NY6OAlpo0.net

うちの上司は会社にも仕事にも興味が無いから文句を言わず与えられた仕事を黙々とやって出世した人。変化を嫌うから新しいことは何ひとつできない。

502 ::2021/01/19(火) 17:52:51.84 ID:xx9Ym/H/0.net

部長とガチッたから首になると思ったら何故か直属になったでござる・・・

555 ::2021/01/19(火) 21:59:01.25 ID:UHNOcmRz0.net

>>515
449だけどやっぱ自分の思いを形にしたいって人が多いよ起業家は。
それが周りから見たらワガママにみえるだろうね。
あとやっぱりお付き合いする人の取捨選択は絶対必要。

294 ::2021/01/19(火) 07:53:11.69 ID:KikYobII0.net

末端指揮官(下級管理職)に無能を据えて
有能に下士官(現場リーダー)をさせ
無能な働き者に兵隊をさせる

それが日本社会だろ?太平洋戦争時から変わってないじゃん

93 :名無しさんがお送りします:2021/01/18(月) 23:40:06.43 ID:S9kMiDjsG

上から見たら引き上げたい人材なんだよ、たぶん

260 ::2021/01/19(火) 06:31:02.22 ID:+ZoE3ogZO.net

島耕作

628 ::2021/01/20(水) 09:09:26.81 ID:b4DGt7B/0.net

>>627
コネがあったとして
「コネを繋ぎ止める能力」があるってことだからな

家族という最強のコネすら
時には切られることを
ここの住民はよう知っとるじゃろ

524 ::2021/01/19(火) 19:58:17.03 ID:U2RdqcD90.net

>>1
アホか、仕事できるヤツ出世させたら、仕事できるヤツがいなくなるだろ

85 ::2021/01/18(月) 23:32:08.72 ID:mSK0+Y6d0.net

>>83
その副作用も本人には有利に働いたりするわけね。

418 ::2021/01/19(火) 10:30:56.62 ID:RTuckNkT0.net

>>374
うちは世間の会社とちょっと違うから仕事取ってくるわけじゃ無いんだけど
上手く客や上司に取り入ってるよ
まぁ肩書上がっても大して給料増えないからオレは自分の客に喜んで貰えるようにするだけ

407 ::2021/01/19(火) 10:06:24.14 ID:wdRqNHA30.net

>>400
後任をみつけるまで待ってってことかもよ

399 ::2021/01/19(火) 09:58:44.22 ID:vvogDjG70.net

>>395
努力の結果が評価されるのは嬉しいもんだけどな

565 ::2021/01/19(火) 22:32:35.34 ID:RZpL36k60.net

コミュ力はあるよなぁ確かに

621 ::2021/01/20(水) 08:51:52.34 ID:SL+1khq+0.net

個人の能力より舌先三寸でうまいこと言うヤツの方が評価されるんだろ
その結果が今の日本なんだろうけど

322 ::2021/01/19(火) 08:12:41.95 ID:UxItLqXy0.net

>>303
リスクヘッジとしてある意味正しい

540 ::2021/01/19(火) 20:55:58.44 ID:d01LmeGZ0.net

優秀な人ほど仕事振られた時に「出来ません」って言うの早すぎる
せめて出来るけど条件はこうですって条件交渉に持ち込んで欲しい
優秀な人が出来ませんって即答すると何も現場知らない奴ができますつってそっちが採用される

445 ::2021/01/19(火) 12:18:09.74 ID:O1MFzbXV0.net

自己評価と客観的な評価が乖離すると
1.職場での自分の扱いが軽んじられてるのは、実力に見合った役職に就いてないせいだと考え始める
2.出世欲が強くなり、周りが敵に見えてきて協調性を失う
3.自分が評価されないのは上司のせいだと思い込み、上司の悪口が増える
4.出世に対して諦めの感情が芽生え始めるが、諦めたというのはプライドが許さないので
「俺は出世なんか興味無いから」アピールをしだす
5.「実質的には俺がトップだから」という老害になる

151 ::2021/01/19(火) 00:20:39.86 ID:iYL4fmR/0.net

>>122
そういう奴が出世してるんだよwww
いい加減に理解しろ

644 ::2021/01/20(水) 11:27:25.14 ID:gkwtS/bk0.net

直属の上司やよその管理職に言われても頑なに昇進拒否してきた
こうしてるうちに社内で妙に持ち上げられてしまってて、やっぱりこのまま昇進しない方がよさそうな気がしてる

83 ::2021/01/18(月) 23:29:36.21 ID:60wHY1tW0.net

俺が見てきたするする出世する奴等の特徴

「基本パワハラ野郎」
「他人の手柄を奪う」
「同僚をネガキャンして蹴落とす」
「自分の無能がバレないように責任転嫁役の道化部下をつくる」

副作用として優秀な部下が次々辞めていくw

503 ::2021/01/19(火) 17:57:18.59 ID:nIyIDHIB0.net

>>502
一度ガチったやつは本音の見えないイエスマンより信用できるからな

471 ::2021/01/19(火) 14:39:22.13 ID:Zht2xpM30.net

>>435
事実だよ無能はバンバン、首にしたからな
俺はパワハラ上司だったよ

344 ::2021/01/19(火) 08:30:00.70 ID:PcT2u4r00.net

わりと元の記事はおもしろいやん

40 ::2021/01/18(月) 23:06:45.33 ID:QS5zpq8J0.net

成果主義のそこが嫌なんだよな
評価が平等でも客観的でもないからどれだけ仕事頑張っても出世も昇給もしない
成果主義と言いつつ評価対象は成果じゃない

88 ::2021/01/18(月) 23:33:15.72 ID:yEpyoZZy0.net

職場に誰からも嫌われている奴がいた
本当に少しでも関わったことある全社員からレベルで嫌われてて皆早く辞めろって思いで一致団結してた
頭の回転は早くて何もかも自分の思い通りに支配しようとする奴だった
経営陣も扱いに困ってたくらいだ
でもそいつが本当に辞めた途端
皆自己主張ばかり激しくなりまとまりの欠片もない職場になった

127 ::2021/01/18(月) 23:59:28.48 ID:qtgHBBp/0.net

与えられた仕事を要領よくこなせるだけの人がこういう勘違いしがち

74 ::2021/01/18(月) 23:23:36.94 ID:jehJz7960.net

使えない、人のせいにする、被害者ぶる、文句だけは一人前、プライド高い
こんな下っ端で管理者鬱にさせる奴よりマシ

546 ::2021/01/19(火) 21:29:35.83 ID:6Ib8Ms0V0.net

>>544
その通り。
結局できるやつは出世争いバカらしくてやらない。
でもバカはそういうことに望みを掛けて出世する奴が出てくる。
そして会社はダメになる。

618 ::2021/01/20(水) 08:47:35.63 ID:9NtlZyVK0.net

>>610
それは無能が居座っているから転職できなくて雇用が安定しないのよ
人材の流動性を上げれば糞会社にしがみつく理由もなくなる
まあ根っからの無能は困るかもしれないが、そうじゃなければ会社に依存せずに自分のスキルで生きていけるからむしろ安心感が大きい

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