【コロナ】 医療崩壊、国がクラスター発生時の補償をしない為に民間病院が受入拒否してるだけだった

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1 ::2021/01/14(木) 17:55:50.57 ID:a4zqsaBd0●.net ?PLT(22000)
https://img.5ch.net/ico/8toushinnomonar32.gif
日本は人口当たりの病床数が諸外国の中でも多く、感染者数が圧倒的に多い
欧米よりも病床の逼迫度は薄いようにみえる。

そうであるのに、日本でなぜ「医療崩壊」の危機が叫ばれるのか。医療体制に関する
法制度の専門家で、現役の内科医でもある東京大学法学部の米村滋人教授に話を聞いた。

(略)

――病院側はなぜ感染患者を受け入れたがらないのでしょうか。

一番の問題は、クラスター(集団感染)が起こったときだ。2〜3週間は完全閉院にしなければ
いけなくなり、消毒などをして膨大な費用がかかるうえ、収入はゼロになる。病院からすれば、
そんな危険なことはできないというのが本音だろう。全国的にどこで受け入れるか、
押しつけ合いが起こっている。

――医療機関に財政支援すれば、病床をもっと拡大できないでしょうか。

財政支援は、感染患者をいま受け入れている病院への支援にはなっている。
ただ、患者を受け入れていない病院が(支援によって患者を)受け入れるようになるかというと、
あまり魅力的に映っていない。

結局、いまの財政支援は、感染患者を診ることでかかった直接経費を補填する形になっている。
クラスターが発生して閉院したときの損失分や、評判が落ちて患者が減ったときの損失分は対象外だ。
「手当(既存の財政支援)だけでは全然足りない」と考える医療機関が多いのではないか。

――では、閉院・減収時の損失を補填する仕組みを作れば、患者を受け入れる病院は増えるでしょうか。

増えると思う。しかし、そうした提案は厚労省でなかなかに受け入れられていない。

政府は、大きな打撃を受けている飲食店や観光産業に対し、減収分の補填まではしていない。
なぜ、医療機関だけを補償するのかと問われたときに説明できない、というのが厚労省の立場だ。

https://toyokeizai.net/articles/-/402702?page=4

110 ::2021/01/14(木) 19:48:09.12 ID:mhPnBfoL0.net

>>7
初期の頃が終わって
日本の救急?学会かなんかの親分が
どっかのテレビ出て来て、
「日本だとICUに10人入ると1人死ぬ」
「世界だと10人入ると1人しか助からない」
ってドヤ顔してたよ

まぁそのくらいの救命率の違いがあったかどうか、
おれは確認してないがね。。

死体用の保冷トラックはまだ
日本では
病院にいつも横付けとかは
されてないな

166 ::2021/01/15(金) 20:56:10.60 ID:SrQqpmHq0.net

>>165
神奈川みたいに仮設専門病棟が有る所もあるよ
単に自治体がやってないだけ


https://www.nikkei.com/article/DGXMZO59041250T10C20A5L82000

73 ::2021/01/14(木) 18:57:49.04 ID:2FkUiZjz0.net

>>71
国がどんどん貧しくなる中で、
公的病院に医療資源を集めて貧乏人の医療と公衆衛生対策を行わせる
まあ世界水準になるということだな
それに伴って開業すりゃ誰でも儲かるという世界はなくなる
十八歳レベルで一番優秀な人々がこぞって医学部に行くっていうのがおかしいんだよ

182 ::2021/01/16(土) 00:06:40.57 ID:ACKLrhwj0.net

日本の病院の9割以上が、入院設備がなく簡易診療所レベルなんだと報道していたよ
そんな病院は看護師もほんの数人
そもそもコロナ患者を受け入れられる能力はないって

で、ベッドがある病院の多くは、中くらいのこじんまり病院で、そこもやはりICU設備はないし狭いし、医師の技術も挿管すら難しいんじゃないかって

で、コロナに対応出来る設備のある大きな総合病院は、すでに一般患者で埋まってるのに
一般患者を追い払って、コロナ対応を最優先でしている

156 ::2021/01/15(金) 14:21:18.62 ID:ethBW+yP0.net

外科医以外は必要ない

41 ::2021/01/14(木) 18:17:05.60 ID:6h55SfT40.net

>>7
その通りなんじゃ。
民間をコロナ専門病院化したりしなきゃな

77 ::2021/01/14(木) 19:01:49.62 ID:uj6wDMSk0.net

まあそりゃ開業医は個人事業主でもあるから、自分やスタッフを守らなきゃならんしね
専門外の治療はやりたくないだろうし

44 ::2021/01/14(木) 18:21:22.83 ID:IYuWkXcW0.net

これから大きなおっぱいの話をします

日本の医療費って45兆円行かない位なんだけど
人口や人口構成考えると国際相場は60-70兆円くらい

小規模病院の分散とそこから大規模病院への紹介で
「極めて上手くやってた世界一の医療体制」なんだけど
パンデミックでは上からの統制が聞かないリスクが出た

で、これに対処しようと思ったら多分年間10兆円も出せばいい
(国際相場にも満たない金額である追加の)10兆円、と言えば
小規模病院の中から通常診療をオミットする病院が出て、
相当な態勢は整えられる
自治体としても系統的な体制づくりの交渉が出来る

この有事に国際相場も出したくありません、と言われてるのを
金目当ての医者が悪いと言っていくスタイル、改めませんか?

92 ::2021/01/14(木) 19:19:04.53 ID:mpINrBT10.net

飲食だけ手厚すぎなんだよ、殆ど全業種で被害受けてるけど
命を守る医療だけは全力で資金投入して欲しい。

72 ::2021/01/14(木) 18:53:57.11 ID:aGLWcNPR0.net

荒川区だが、人口20万人しか居ないけど対応クリニックは50もあるわ
区が独自に補助出してるよ

109 ::2021/01/14(木) 19:48:00.08 ID:zlLTGBQ30.net

この前インフルエンザ特措法の条文に目を通したけど
既存の病院じゃなくて、空きテナントとか収容して臨時の病院作って、医者に協力呼びかける仕組みがあった

これ使えば、院内クラスター発生して協力した病院が大損失背負う、なんて事は回避できるんじゃ?

117 ::2021/01/14(木) 20:48:25.65 ID:t62wNcmS0.net

生活していくうえで必ずしも必要ない飲食店や旅行関連業に税金を注ぎ込むならエッセンシャルワーカーに振り分けてくれ

155 ::2021/01/15(金) 14:19:09.02 ID:jzETNgLq0.net

よかった
軽症者ホテルが増えた
受け入れてくれたホテルは本当にありがてえ

39 ::2021/01/14(木) 18:15:45.98 ID:RGHSeuv80.net

損失の補填てのはどこまでいっても通常に戻すだけで別にそれで儲かる訳じゃない
「なら始めからやらない方がマシw」となるだろ今やってないような所なら 無理無理

148 ::2021/01/15(金) 13:16:40.88 ID:rC+Lc1cY0.net

>一番の問題は、クラスター(集団感染)が起こったときだ。2〜3週間は完全閉院にしなければ
いけなくなり

これ辞めればいいだけじゃね?
いまの二類だとこれしないと駄目なんかな?

32 ::2021/01/14(木) 18:12:04.10 ID:dTd4XSll0.net

そりゃ民間なんだから有事のリスク回避もこういう時に点数稼ぐのも個々の自由だし何も間違っちゃいないだろうし
仮に支援を広げて金に飛びついて医療クラスターが発生しようもんならそれこそ国が総叩きに合うリスクまであるんだから慎重になるのは当然だろ
それよりも先に医療従事者個人への給付を広げるべき

遠い場所からモラルだの倫理だの喚いてるアホ共は借金して病院建てりゃいいだけ
それもできない底辺のカスは黙って死んどけ

195 ::2021/01/16(土) 00:58:38.90 ID:xvnQ8FWE0.net

>>191
その辺の職業に対する誇りをどれだけ開業医や私立病院の医師が持ってるかだよね

25 ::2021/01/14(木) 18:08:06.79 ID:cbFbyI9e0.net

>>23
誰か処方箋かくねん

187 ::2021/01/16(土) 00:13:31.52 ID:xvnQ8FWE0.net

>>182
町医者の設備で対応しろというのは無理だけど医師や看護師が週二日とかコロナ病院に応援に行くのは可能
そうなると住民の側もコロナ応援にいく医師に差別的な見方したらダメという民度が必要になる
もしくはすべての町医者がなんらかのコロナ応援に行って住民に選択の余地をなくするか

98 ::2021/01/14(木) 19:27:03.40 ID:+HklVu5V0.net

>>74
最上級国民である開業医様にコロナ移すリスクを負わせようとしてるお前こそこの国の身分制度を理解していない

201 ::2021/01/17(日) 16:57:33.83 ID:YsNpPBWy0.net

ボランティアで医療してる訳じゃないんだから仕方ないよな
飲食と旅行社には2Fが絡んでるのかジャブジャブなのにな

120 ::2021/01/14(木) 21:16:37.20 ID:MvXq9ca+0.net

>>89

だったらただの民間企業だから、医療法人の税率を一般事業会社と同じにするべきだな。

124 ::2021/01/14(木) 22:35:36.28 ID:ZEYOIusS0.net

>>93
ブラック企業の社長っぽくて好き

122 ::2021/01/14(木) 21:58:54.78 ID:9CUg+kY60.net

受け入れたら損する貧乏くじってことは知れ渡ってるよな

172 ::2021/01/15(金) 23:36:09.27 ID:4D0QjVZo0.net

みんなで受け入れろって思想なんだろうな

一か所に集めろが大前提だろ

87 ::2021/01/14(木) 19:12:04.45 ID:2FkUiZjz0.net

日本は個人開業医が多くて、医院というブツと個人事業主である医師が切り離せなくなっている

これがもしきりはなせれば、いくつかの医院は発熱患者を見る、別の医院は見ないっていうふうに役割分担が簡単にできるわけだな

147 ::2021/01/15(金) 13:12:56.02 ID:jzETNgLq0.net

多少具合が悪くても
いつも老人で混雑してるから行くのを我慢してたのに
多少具合が悪くなっただけで
すぐに診て貰いたい状況なのに、観ては貰えない病院なんか潰れてしまえ

58 ::2021/01/14(木) 18:39:45.41 ID:v5WJ2VnJ0.net

この国は外国と比べて公務員と無能医者の待遇が圧倒的に高待遇で楽に儲けられるようになってるからな
逆に有能な医者は海外より儲からないという狂った制度
こういった有事ではそれ以外の下級国民は死ねという姿勢で表面化するのだろう

86 ::2021/01/14(木) 19:12:00.96 ID:1U/7ZAKf0.net

民間病院に通ってるが、コロナ患者受け入れはしないと書いてある。
だからこそ通えるのだ。
コロナを診る病院ばかりになれば他の病気の患者にしわ寄せが来る。

189 ::2021/01/16(土) 00:18:15.54 ID:oiXELtbR0.net

>>18
クラスター元増やしてどうすんだよ

193 ::2021/01/16(土) 00:28:36.94 ID:mGF4ffHb0.net

自粛派の黒幕は売電

139 ::2021/01/15(金) 08:49:12.85 ID:ECG7/GLs0.net

国はついこの前まで国公立の病院を減らす算段してたがなw
もうね、バカかと

59 ::2021/01/14(木) 18:41:22.79 ID:Qsto+F+y0.net

使命感云々言ってたのは綺麗事やったんか…┐(-。-;)┌
失望したぞ!

152 ::2021/01/15(金) 13:54:48.81 ID:wxPNtvH10.net

治療できるわけでもないのに病院に入れる意味あるの?
治るはずの患者が治療を受けられないとしたらそれこそ医療崩壊じゃん
ホテル買い取るかプレハブ小屋建てるかしてそこに寝かせておけよ

163 ::2021/01/15(金) 18:59:35.26 ID:/Q9wr1R40.net

今のとこ医療崩壊したのは大阪だけだろ

56 ::2021/01/14(木) 18:37:16.49 ID:kv2pFCrI0.net

町医者に受け入れろとかアホじゃねーの
感染病棟なんて大学病院クラスじゃないと無理。
今入院や治療してる人全て生贄にしてもいいんであれば可能だが

20 ::2021/01/14(木) 18:05:55.51 ID:WMfdqbeH0.net

2類指定外さない限り受け入れ自体無理だろ

161 ::2021/01/15(金) 18:37:57.97 ID:mN6jjk9E0.net

>>1
スレタイ日本語でお願いします

200 ::2021/01/17(日) 15:23:12.79 ID:Vx9mpN2x0.net

>>1
クラスター起こす病院は閉鎖

53 ::2021/01/14(木) 18:34:23.58 ID:EaYY0bFsO.net

中川「人は一生に一度戦争を体験するというが、?今がまさに有事の時だ」

8割な病院が受け入れ拒否してる現状で戦争やら有事やらと恥ずかしくもなくよく言えるわw
法改正は病院からだろ

67 ::2021/01/14(木) 18:49:21.80 ID:DJB6W+Uq0.net

公営の病院を減らそうと統合案を出したのは厚労省じゃなかったっけ?
いずれの部署にせよ日本の役所は「政治は」危機管理を全くやって来なかったのは事実だね。
いや政治はだけでなく一般企業もだね。

52 ::2021/01/14(木) 18:31:53.22 ID:gUaXwj4C0.net

コロナ受け入れてない病院も医療従事者ってことで別枠20万GETか
何かなぁ

51 ::2021/01/14(木) 18:31:06.19 ID:kv2pFCrI0.net

そもそも欧米は一定の金持ちしか入院できないだろ
そら逼迫せんわ

48 ::2021/01/14(木) 18:24:21.38 ID:AX/GTxFp0.net

患者減って経営厳しいとか寝言言ってる医者居るしな

14 ::2021/01/14(木) 18:03:25.39 ID:IFUDGANY0.net

税金が上がっても良いなら、補償しまっせー

107 ::2021/01/14(木) 19:45:59.98 ID:Oq7GzKU40.net

>なぜ、医療機関だけを補償するのかと問われたときに説明できない、というのが厚労省の立場だ

そりゃそうだ・・・

22 ::2021/01/14(木) 18:06:33.23 ID:cbFbyI9e0.net

>>4
ゼロサムじゃないよ
全部に金出しゃいい
国債どんどん出せ
給付金おかわりもだ。

83 ::2021/01/14(木) 19:08:52.68 ID:GfR6fqAh0.net

いや無策にコロナ感染者入れたら持病オンパレード病棟患者クラスタ起こして愈々死のオンパレードだから
ちょっとは頭使えよ(´・ω・`)

70 ::2021/01/14(木) 18:52:25.13 ID:gMmlD1l80.net

>>64
国民皆保険なくしたってアメリカみたいになって金持ちだけしかみられなくなるだけだけどそうすればいいんじゃないかな

118 ::2021/01/14(木) 20:49:40.28 ID:s08w0rS10.net

五類相当に落とせばすべて解決の話だろ

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