尾身会長 「最も注意すべきは家庭内感染ではない。飲食店のクラスターが多い」



1 ::2020/12/24(木) 18:39:36.48 ID:EQt3sZOh0.net ?BRZ(11000)
https://img.5ch.net/ico/kita1.gif
新型コロナウイルス感染症対策専門家分科会は12月23日、第19回目となる会合を開き、
感染拡大が進む東京でのさらなる時間短縮要請など、対策のさらなる強化が必要だと提言した。

尾身茂会長は「家庭内感染は見えやすいが、あくまで結果」と語り、「飲食店のクラスターが多い」と繰り返し強調した。

「家庭内感染が感染拡大の主要な原因というよりは…」

23日に開かれた分科会では、現在の感染状況に対する分析、ワクチン接種について、そして特措法改正に関する議論が行われた。

尾身会長が「主題」と語ったのが、現在の感染拡大をどのように食い止めるかということに関する提言だ。

尾身会長が21日に出した緊急メッセージでは、飲食店における感染リスクの高さについて語った。
これに加え、今回の会見では家庭内感染での感染拡大の捉え方を説明した。

感染経路を追うことができているケースを見れば、たしかに家庭内で感染している例が最も多い。
だが、「家庭内で発生したクラスターが別の家庭へと直接いくことは考えにくい」と尾身会長は語る。

「感染拡大の主要な原因は、家庭内感染の上流にある。家庭内感染は、その結果です」

つまり、外で起きた感染が家庭に持ち込まれ、家族のなかで広まるという構図があるということだ。

「家庭内感染への関心は高くて当然だと思います。
しかし、家庭内感染が次の家庭内感染のクラスターにつながる傾向はあまり見られず、これは『結果』だと考えたほうが良い」

感染者数が多いこと、地方に比べ生活のあらゆる場面での匿名性が高いことなどから、
東京では現在、感染者の約6割の感染経路が追えていない。

だが分科会は、これまでのクラスターの発生状況や、地方での感染拡大も飲食を伴うケースが多いことや、
欧州での研究データを踏まえ、その多くは「飲食店における感染によるもの」という判断を示している。

最も注意すべきは家庭内感染ではない。新型コロナ分科会、尾身会長が繰り返し強調したこと。
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/senmonka-bunkakai-19-1

87 ::2020/12/24(木) 19:19:44.24 ID:a6zjVXm50.net

>>79
家庭内でしゃべりながら飯くったらオカンに怒られる

6 ::2020/12/24(木) 18:42:30.04 ID:fFWP3opt0.net

春から分かってたことなのにGOtoしたマヌケな国があるらしい

195 ::2020/12/25(金) 02:59:39.48 ID:3vmbUXWG0.net

尾身さんは政治的駆け引き腹芸が一切通用しない人だからねえ
WHOの西太平洋統括局長だった時にSARSが発生
全世界に対し中国渡航制限打ち出して、SARS封じ込めに成功したのに、
中共の逆鱗に触れ、その後のWHOの事務局長に成れなかった人だからね

そう言う意味で、逆に信頼してる、
もちろん俺自身の経済的心情、経済的心情と真逆なこと言ってたとしても
政権に諫言する人は必ず必要だよ

つか統計的にコロナの発生箇所見てるけど夜の繁華街ばかりが
発生箇所として集中してるから尾身さん事実しか言ってない

74 ::2020/12/24(木) 19:14:07.60 ID:mCV9KPpH0.net

へぇそうなんだ(棒)
https://twitter.com/ChefGruel/status/1339367737156497411/photo/1
(deleted an unsolicited ad)

189 ::2020/12/25(金) 01:51:52.72 ID:O85sp+rv0.net

>>60
空気感染と飛沫感染は違うからじゃない?
言葉の定義上空気感染じゃないのに空気感染だと言う方がおかしいと思うよ。

あ、言葉の定義とか普段気にしない仕事の人だったか?

194 ::2020/12/25(金) 02:57:55.02 ID:1Gz/rxTb0.net

日本語の医学用語の空気感染は乾燥に耐えられるウイルスの飛沫核感染だけを区別する用語だから

77 ::2020/12/24(木) 19:15:13.60 ID:kY5x+SFn0.net

>>18
ラーメン二郎で会話する奴なんておらんぞ

37 ::2020/12/24(木) 18:55:01.32 ID:J0mEOlHL0.net

地域による感じも

283 ::2020/12/26(土) 05:59:13.73 ID:i8aU2jbt0.net

人間はモノを食うと唾液がドバドバ出る
屋内で飯を食いながら向かい合って会話は最悪の行為と言っていい
感染拡大の原因はほぼ全てこれだよ世界中で
マスクして黙ってれば満員電車でも感染拡大してない
もし満員電車で感染するなら東京は毎日何万何十万と出てる

237 ::2020/12/25(金) 12:00:22.14 ID:1NK0fRss0.net

そりゃそうだ
みんなアルコールをシュシュッだけで何十人も入れ替わり立ち代わり食ってるからな
ちゃんと手洗いして数人で過ごす家の中とはリスクがダンチ

64 ::2020/12/24(木) 19:10:36.07 ID:dOaU/Gcp0.net

>>58
酒ってそんなに免疫減るか?

116 ::2020/12/24(木) 20:34:54.45 ID:oscJ0GPv0.net

居酒屋だけじゃなくてカフェでも
女が大声で馬鹿騒ぎしてるけど

193 ::2020/12/25(金) 02:52:17.36 ID:IE2NBSin0.net

>>187,189
新しく言葉を付くって定義を曖昧にしているのは政府だよ今はインフルエンザだって空気感染すると言われてる
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/report/t344/202008/566635.html
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200708/k10012502821000.html

19 ::2020/12/24(木) 18:47:35.78 ID:Y5saVpGj0.net

>>1
クリスマス クラスター待ったなし

229 ::2020/12/25(金) 08:35:54.86 ID:nXNUdpvM0.net

確率というか可能性というかなので。
感染する可能性が高い行為をしなければ減っていく。
ただし、人と接触する限り絶対安全な行為は無い。
飲酒しなくてもカフェとかでもマスク外して会話するのはアウト。
マスクをすると確率は大幅に減るけどゼロにはならないので基本控えるべき。
換気も同じ。

今電車に乗ってるけど、アゴマスクでパン食ってるアホがいるわ。

4 ::2020/12/24(木) 18:40:55.48 ID:1/a8SVki0.net

ま、そりゃそーだろ

180 ::2020/12/25(金) 01:30:58.76 ID:JM77RW7m0.net

覚醒剤に手を出すのはやめましょう、より
皆で覚醒剤販売暴力団を潰しましょう、って言って欲しい

82 ::2020/12/24(木) 19:18:04.58 ID:slX27vsv0.net

全部カウンター席にするしかない

187 ::2020/12/25(金) 01:50:18.42 ID:kZDZ6wDz0.net

>>60
空気感染ならもっとそこら中で院内感染おこしてる
特定の環境下で感染が多発するなんてインフルでも同じ
合唱カラオケ等クラスターつくってるとこはインフルと全く同じ
こういう密閉された空間で飛沫が空気中に残りやすいというだけ

288 ::2020/12/26(土) 07:41:22.27 ID:tydDhn7t0.net

酒を中止にしろとあれだけ夏に言っただろうが!
日本人は酒に弱い、酒を日常文化にする必要など全くない!
他人との緊張をほぐすために必要?じゃあ大麻があるだろう?大麻解禁せいや
もーー、とにかく酒は禁止!家で飲め家で!
好きなだけ飲めやカス

38 ::2020/12/24(木) 18:55:14.79 ID:XzrrY1aU0.net

二階とか菅とかなんとかバイアスが強いのか?
あんたらかかったら死ぬゾーンの人間だぞ

127 ::2020/12/24(木) 21:12:20.04 ID:iQ96dcqj0.net

>>124
何故、菅総理がここで出てくるのかわからない?

野共は、無責任に都市部(友達の河原乞食など)には十分に金を出せばいいくらいしか考えてないだろ?

33 ::2020/12/24(木) 18:54:14.34 ID:f31BEPfp0.net

>>20
30分のランチでの感染も確認されてる
要はマスク外して喋れば飛沫感染するってことだな

62 ::2020/12/24(木) 19:10:10.45 ID:6ugZDmhQ0.net

7割超えて家庭内と院内感染なんやから注意すべきは飲食店じゃなく電車やバスやろ
GOTOトラベル再開なんかさせへんぞ

258 ::2020/12/25(金) 23:43:04.47 ID:uyFGaBZ/0.net

飲食店がコロナの原因で「急所」と言われます。
なぜ、飲食店の規制が「急所」なんですか?

ttps://www.youtube.com/watch?v=qJCjf8BiabY
ttps://www.youtube.com/watch?v=X91di27qy5s

飲食店由来の感染はたったの4%じゃないのですか?

でも実際は、東京では感染経路不明が60%、感染経路判明が40%、
感染経路判明のうち家庭内感染が40%、飲食店10%です(ざっくり言って)。

だったら、実際の飲食店から来るコロナはたったの、
40%×10%=4%
ですよね?

その他の96%はほおっておいて良い理由を教えてください。

255 ::2020/12/25(金) 14:41:58.37 ID:+BPpWnx70.net

>>198
飲食店は種別というよりは行く人数が問題のような気がする。

41 ::2020/12/24(木) 18:56:05.64 ID:PrvS8zsn0.net

>>14
居酒屋とは書かないのな
急所の説明を省いて居酒屋擁護か?

177 ::2020/12/25(金) 01:21:14.05 ID:xwPwnlLx0.net

ハッキリとゴートゥーって言え

10 ::2020/12/24(木) 18:43:28.66 ID:XzrrY1aU0.net

尾身さんが飲食店の反発覚悟でここまで言わざる得ないとか
政府はほんと聞く耳を持ってくれ

いくら待ってても神風は吹かないぞ

293 ::2020/12/26(土) 08:26:10.12 ID:6e+dTsc+0.net

層化学会は一般人にいやがらせやってる.
理由は、勧誘断った、学会員とトラブった等
手口が卑劣で、第三者が聞いた時、統失と誤解する事をやってる.
すれ違い様に「くたばれ」と囁く、わざと離れた所から視線をじっと合わせる
生活音をわざと大きくして、偶然か意図的か微妙な線で攻めて
聞く側が被害妄想を疑う事をやる
すれ違い様にクシャミしまくるのもこれ
場違いな所で突然喧嘩等、芝居的な奇妙な行動を被害者に見せるのも
妄想障害を患ってるように見せるのが狙い
それで話を聞いた人は大抵、心を病んだと誤解して相手にしないし
精神的に参り医者に診れば、統失に誤診される事も
こうした人潰し工作を学会はやってる
被害者の話が被害妄想的で、証拠がないのも当然なわけ
尾行や監視、付き纏い、悪評拡散をやった場合は、流石に証拠が残るが
悪評以外は警察・裁判対策してるから、警察は動けない
目的達成するまで何年でもやるし、精神的苦痛から自死に追い込む事もやる
だから被害を訴える人が身近にいたら、病気と思わず、とりあえず話を聞いて
ホント臭かったら、迷わず国会議員に相談を!
この問題の唯一の解決策は政治

204 ::2020/12/25(金) 07:01:37.03 ID:pg5GYTI10.net

>>1 >>6
中共のウイルステロなのに
春節ウェルカムもね

290 ::2020/12/26(土) 08:13:06.51 ID:Sm+dhhCH0.net

入国規制について言及しないあたり尾身も信用できん
現に英国から帰国した奴らが変異コロナ持ち込んで来やがったのに

276 ::2020/12/26(土) 03:38:21.18 ID:UA0/NbQU0.net

>>274
感染経路不明の60%に飲食が入らないとなぜ明言できる?

つか、ここまで明言するってことは、尾身、お前なんか情報掴んでるだろ

54 ::2020/12/24(木) 19:06:03.88 ID:4nqB/odA0.net

近所の飲食店なんて夜中は入り口に目隠しして営業してるぞw
戦時中みたいになってきたなw

70 ::2020/12/24(木) 19:12:11.89 ID:MtWMSW+W0.net

飲食店での酒の提供禁止
2人以上での外食禁止
この二つができれば後は何やったって
コロナは収束すると思うんだがな

34 ::2020/12/24(木) 18:54:25.72 ID:eLfp0LGH0.net

その通り
でもこんなに正直に言うと尾身先生暗殺されそうだよ…

25 ::2020/12/24(木) 18:50:31.58 ID:hhV0hbNX0.net

閣僚と言ってること全然違うじゃん
5人以上でも対策してりゃいいんだろ?
誰もこれも好き放題発言しててどれに従えばいいかどうかわからない
首相仕事しろよ、肉食ってる場合かwww

128 ::2020/12/24(木) 21:12:53.81 ID:ZKSFVS2v0.net

>>93
そのテレワークやって閉じこもってた友人が
子供の学校でクラスター発生して
大変だったみたいだわ。

285 ::2020/12/26(土) 06:35:03.93 ID:ghYVvFTb0.net

この人飲食店に親でも殺されたの?

218 ::2020/12/25(金) 07:49:31.08 ID:8jmJD8gX0.net

このまま行くと学校もまた閉鎖かもな(;´・ω・)

200 ::2020/12/25(金) 03:18:08.02 ID:SgcoHDDn0.net

【兵庫】板宿八幡神社「お賽銭に1円玉はいれないで。全部銀行へ手数料として収める。円以外の硬貨もやめて」★2 [和三盆★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608828952/

140 ::2020/12/24(木) 22:20:08.29 ID:BkYnAudf0.net

こんなん、言われなくても普通わかるだろ

301 ::2020/12/26(土) 17:45:28.91 ID:6ACb1yyi0.net

>>1
都市部で家庭内感染が増加 東京では最多の経路に [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1608811691/

【新型コロナ】子どもの感染、「第3波」大阪で急増 家庭内で感染か [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1607845824/

【新型コロナ】妊婦の感染経路、家庭内が6割…産婦人科医会「家族も対策徹底を」 [すらいむ★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1608109629/

223 ::2020/12/25(金) 08:11:18.18 ID:6Ful/JL40.net

飲食店つぶしきたな

303 ::2020/12/26(土) 20:16:55.33 ID:RpWdZDfM0.net

>>296
まああんな金の事しか考えてないやつの病院が受け入れても無駄にクラスター起こすだけなんだけどな

136 ::2020/12/24(木) 21:45:06.82 ID:3teyTL5G0.net

>>1
確かにね。

188 ::2020/12/25(金) 01:51:35.32 ID:b/beXCYt0.net

性風俗>飲食店>家
この順番で伝播してる。

46 ::2020/12/24(木) 18:59:57.24 ID:jYc5V85R0.net

>>45
食事しながらLINEでもやりゃいい

155 ::2020/12/24(木) 23:08:50.04 ID:H4CLjpyP0.net

飲食店でパーティションとか除菌とかしてない店は潰れたらいい

67 ::2020/12/24(木) 19:11:47.56 ID:hhV0hbNX0.net

>>60
きっと菅内閣の連中がうるさいんだと思う
露骨に首相に楯突くと日本学術会議みたいにクビ切られるでしょ
だから誤魔化した表現しかできない

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