引用元
1 ::2020/12/15(火) 11:55:10.83 ID:K8l+cqWB0.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/u_doutei.gif
※故トランプ氏が「スーパー・デューパー(超すげえ)・ミサイル」と表現したものです
速度 マッハ20+
射程1600km
搭載機 B-52、B-1B、F-15E(将来的)
北朝鮮の金正恩氏のハウスや労働党本部庁舎など、ソウルから発射した場合に平壌の重要施設を30秒以内で攻撃可能な極超音速ミサイルの近接映像を米国が初めて公開した。
極超音速ミサイルとは「速度がマッハ5(時速約6120キロ)以上の兵器」を意味する。
現存の武器では迎撃が不可能だ。
ある韓国軍筋によると、米国防総省は今月11日(現地時間)、カリフォルニア州のエドワーズ空軍基地に極超音速ミサイル(ARRW)「AGM183A」をB52爆撃機に装着する細部映像を初めて公開した。
AGM183Aの最大速度はマッハ20以上に相当する時速2万4695キロほどに達する。これは音速の20倍で、1秒で6.86キロ飛ぶことになる。
極超音速ミサイルは世界のどの地域でも数時間以内に攻撃が可能であり、かつ迎撃が不可能なため、戦争の構図を変える、いわゆる「ゲーム・チェンジャー」と呼ばれている。
ロシアも米国と同じ日、マッハ8(時速約9800キロ)の極超音速巡航ミサイル「ジルコン」の映像を公開した。中国や日本も極超音速ミサイルの開発に積極的に取り組んでいるという。😱
【独自】米国は極超音速ミサイルを公開、英空母は韓半島へ(朝鮮日報日本語版)
https://news.yahoo.co.jp/articles/0d9168f5f7ab2f07dc77e4cf7a1fdbf20a2fa2c3
動画
https://www.youtube.com/watch?v=YeV_W35rt2w
298 ::2020/12/17(木) 23:36:40.99 ID:xPMkg7+k0.net
>>297
「この裁判は、一体なんの法律に基づいて裁かれるのか?」
公平にみて、国際法の専門家がみれば、明らかに日本側の筋が通っていた。
「戦争犯罪人」なる者を裁くべき法律が世界中のどこにもないのである。
さて、裁判官は一体これにどう答えるか?
答えによっては、
「 この裁判は法律に基づかないこと 」、「 ただただマッカーサーによる私的な「政治裁判」であること 」、
「 そんなリンチ同然のものであるなら東京裁判自体が成り立ちえないということ 」、を明らかにしてしまう。
清瀬弁護士の陳述から5日後の5月17日午前、裁判長から回答があった。
200 ::2020/12/16(水) 09:54:41.35 ID:KA018DPb0.net
288 ::2020/12/17(木) 23:16:40.93 ID:zbB30qrK0.net
71 ::2020/12/15(火) 13:40:46.92 ID:CD55muyFO.net
ウルトラマン「マッハ3」
流星号「マッハ15」
ホントかよ、このミサイル
238 ::2020/12/17(木) 00:20:12.48 ID:9fE8Nr280.net
こんな速度を出さないと地球の重力から逃れられないのか
150 ::2020/12/15(火) 21:52:11.88 ID:IVbLO0b30.net
334 ::2020/12/18(金) 06:40:50.46 ID:iFDZcMgE0.net
95 ::2020/12/15(火) 15:21:02.77 ID:etc3ztHg0.net
>>37
AGM-183Aはブースターで最大速度まで加速した後は
推力なしでグライダーみたいに滑空するはず
349 ::2020/12/18(金) 08:09:27.37 ID:iuE7Kqgz0.net
>>348
w今度は2km以内に全艦隊密集するファランクス戦法にしたのかよ、古代ギリシャにしたのかよ
そしたら空母打撃群の存在根幹たる”広域戦闘空間支配+縦深防御”が意味をなさなくなり存在する意味がないというのはわかるか?
その為に考えられた共同交戦能力やニフカ等も全く意味がなくなる
HGVを空母打撃群が探知できるのは1000km〜800km程度の距離からなんだからな
到達までまあ5分程度だが通常の数十km離れた開散陣形から急にファランクス戦法wは無理だな?全速でも1時間以上かかる
常にファランクス戦法wなら、潜水艦ごっつあんの的になるし、ん空母打撃群が支配できなくなった広域の空間から超音速対艦ミサイルのよくばりセットがすっ飛んでくるよ?
さあどうする?wワンチャンある?w
177 ::2020/12/16(水) 00:13:34.04 ID:B39qP3kG0.net
49 ::2020/12/15(火) 12:58:01.03 ID:KQyDc6nh0.net
120 ::2020/12/15(火) 16:32:41.47 ID:BJfpcaIZ0.net
>>118
ただ、中露は昔から研究してて、開発を先行してるからな
技術がアメリカの大体20年先になってる
実際に今米空母打撃群はDF-17の射程内の中国近海には近寄らないし、航行の自由作戦も実質中止になった
航行の自由作戦でDF-ZFをもし撃たれたら轟沈するのはせいぜいイージス艦1隻だが、それでもお高価だからな
米帝が大東亜戦争時のチート国力を再び発揮して追いつき追い越せるかが課題
239 ::2020/12/17(木) 00:24:13.45 ID:cydOGoyI0.net
>>233
まず戦闘状態に入ってるのか自体が問題
次に意思決定の混乱が問題
ヴィンセンスの民間機撃墜事件参考、アレは相当緊迫した時期だったがまさにこれが露呈した
そもそもSM-6は高硬度を滑空中かつマッハ5以上のミサイルに当たるように作られてないので(改良は検討されてるらしいが)
チャンスは滑空弾が>>226のとおり急降下してミサイル回避機動をとり、マッハ5以下まで速度を落とす時から20秒間の着弾までの時間のみ
ミサイル回避機動とってるって事も重要
打ち上がっていくSM-6はロケットの燃焼終わったあと上昇して滑空弾を追尾、機動修正するには物凄い勢いで運動エネルギーを失っていく
落下していく滑空弾はそれを考慮する必要がない
だから米軍の計算でも高度0mという超空気抵抗厚いとこでも終速マッハ3.49を維持できる
326 ::2020/12/18(金) 03:58:36.53 ID:MUmk0XM80.net
122 ::2020/12/15(火) 17:02:50.03 ID:YOTRZYg60.net
日本でミサイルの射程制限、対地攻撃制限を喚いてる奴らがいるが
そいつらをちゃんと覚えとけよ
そいつらの悪行が10年後に日本を窮地に追いやる(射程制限による歪みはもう顕著になってるが)
338 ::2020/12/18(金) 07:07:55.59 ID:85hdWqVq0.net
>>336
最後のワンチャンだけ可能性があるのと「極めて迎撃困難」ってのはまた別の話だからだよ
>というのは、>261が明確に間違いであると指摘してますよね
そもそも>>261が言ってることも全部正しいわけじゃないんだが
水切り機動のための引き起こしの間は空気抵抗で運動エネルギーが失われる
そうするとHGV自身が持ってるトータルの力学的エネルギーも当然減少する
力学的エネルギーが減少すれば次に同じ高度まで下りてきた時には当然前より
遅くなっている
速度の時間変化をグラフにすれば波打ちながらだんだん下がっていくようなもんだ
>更にPAC-3無印の最大範囲ではなく有効範囲半径約2kmが正しいってのは>>320が書いてますよね
どこに?
>>320が言ってるのは対HGVに対してはそのくらいしか守れないんじゃないの?って話だろ?
どこをどう呼んでも「PAC-3無印が通常の弾道ミサイルに対して半径2キロしかカバーできない」
なんて全く読み取れないが?
読み取れるというなら具体的にその場所を示してくれ
330 ::2020/12/18(金) 06:25:31.13 ID:85hdWqVq0.net
>>312
そりゃ「防護半径が20キロ」だったら単純に20キロ飛ぶって意味じゃないと捉えるのが当たり前だし、
PAC-3の速度(最大でマッハ5クラス)なら最大でたった20キロしか飛ばないとかないからな
そもそも航空機が相手ならもっと広い範囲をカバーできるわけだし
>>314
極超音速兵器の特性を考えたら全く迎撃ができないことはないって結論になるだけだが?
そりゃ高度50キロをマッハ10や20で滑空されたら既存のSAMじゃ手出し不能だけど、>>320も言うように
最後は速度を落として必ず自分に向かって突っ込んでくるからその時にワンチャンあるってだけの話
だからといってそれで対処として十分とはこれっぽっちも思っちゃいねーよ
これだと自分自身のごく近くの狭い範囲しか守れないし、一度迎撃にしくじったらもう後がないからな
厄介さんはそれこそ中国ロシアの宣伝文句を全部真に受けて過剰に脅威を煽るお前らの方じゃねーの?
84 ::2020/12/15(火) 14:33:48.23 ID:7bIdDjar0.net
354 ::2020/12/18(金) 08:49:50.24 ID:UkhbxRPe0.net
E-2を空母機で護衛するにしても空母搭載機はF/A-18Cとスパホで70機程度だからな
F-35Cは電磁カタパルト失敗で発艦できない
できるのはカールビンソンとエイブラハム・リンカーンの2隻だけだ
普通にSu-35SやSu-30軍団に負ける、分散して海域空域支配してるイージスの援護がなけりゃな
182 ::2020/12/16(水) 05:09:09.72 ID:VK2Qccli0.net
核と違って抑止力にならないから戦略兵器ではないな
ミサイルを迎撃できる時代が終わっただけだ
59 ::2020/12/15(火) 13:15:55.11 ID:pL615GcU0.net
ロシアのマッハ8以上でも化け物なのに更に倍以上かよ
323 ::2020/12/18(金) 02:30:50.93 ID:0wN1z4tI0.net
その中SAM駄目話も聞き飽きたというか
演習条件も分からないのに喜々として持ち出されてもなと
(PAC-3は射程20kmと同レベルの与太話というか)
中SAMの艦載版の話は今はしてないです
中SAM改良型のBMD対応は本土防空の文脈なので
JADGEとの連接性含めた米国装備依存からの脱却も官側の頭にはあるでしょう
「アメリカ製の方が高性能だから日本製は無駄」
っていう話は
既存システムとの連接性
日本独自の要求に対する外国製装備の性能不足
さらにはFMS調達装備で起きている
納期遅れに起因したメンテナンス不足等の諸問題を無視していると思うんですよね
それを差し引いても米国製装備を高価なFMSで調達する理由は
やはり防衛予算と国内防衛産業の限界、
実績重視の財務畑からの圧力なんかが絡んでるんだろうなとも思うんですけど
(C-2やめてC-130Jにしろとかいう話)
264 ::2020/12/17(木) 11:18:04.43 ID:1arlJd/Y0.net
滑空弾アニキの地名IDが一定じゃないのが気になる。
101 ::2020/12/15(火) 15:27:15.10 ID:dB+KKCMN0.net
なんに使うんだ?
原発とかダムのピンポイント爆撃なら、ここまでいらないよね。
中国も世界一になりたいなら三峡ダムはやめたほうがいいな。
あそこ爆撃されたらだけで国傾くのは弱点すぎるだろう。
103 ::2020/12/15(火) 15:31:54.28 ID:bRJJx/XR0.net
>>96
極超音速ミサイルは迎撃不可能でも、亜音速のB52は落とせるんじゃね?
167 ::2020/12/15(火) 23:21:27.07 ID:o7llvlBQ0.net
>>1のロシアのジルコンミサイルはこれかな
12/11だから日付が合う
ロシアが極超音速巡航ミサイル「ツィルコン」の発射実験を実施 – Sputnik 日本
https://jp.sputniknews.com/russia/202012118013573/
旧ソ連ゴルシュコフ提督艦隊を代表する艦船「22350型フリゲート」がアルハンゲリスク州のチジャ演習場に設置された標的に向け白海水域から極超音速巡航ミサイル「ツィルコン」の発射実験を実施した。
同省によれば、極超音速巡航ミサイル「ツィルコン」は沿岸の標的に命中することに成功、標的までの距離は350キロ超、ミサイルの速度はマッハ8強となった。
極超音速滑空弾はロケットで宇宙空間近くまで出た後滑空していくからマッハ20とか出るが、極超音速巡航ミサイルは高度50kmくらいをスクラムジェットで飛ぶからまあマッハ10程度だろうね
しかし空母撃沈を目指す巡航ミサイルにしては射程350kmは少し寂しいね
201 ::2020/12/16(水) 09:55:30.65 ID:a7/FnoDk0.net
>>178
動画かいつまんでしか見てないけど滑空して無くない?
165 ::2020/12/15(火) 23:11:39.35 ID:i88yMW+70.net
ちなみに、実は米空軍と米海軍はF-35に(恐らくほぼ確実に)見切りをつけて、
第6世代の次世代戦闘機攻撃機Next Generation Air Dominance (NGAD)って言うのを既に開発している
2020年度予算では10億ドル近くがこれにぶち込まれてる
ついでにひっそりと空軍が「実寸大飛行実証機」が既に初飛行しましたwって発表した、誰も気づいてないけど
まあ、米軍もわかってんだよね
それでいてF-35を値下げしましたよ!最新鋭ステルス機ですよ!ってえびす顔で各国に売ってるんだから流石に自由の女神、素晴らしい国だ
252 ::2020/12/17(木) 01:42:49.35 ID:Q3SMQztT0.net
181 ::2020/12/16(水) 04:56:12.39 ID:VKSrg0eK0.net
>>175
中露が圧倒的というのは完全にフェイク
というか奴らはウソが多いから相手するな
283 ::2020/12/17(木) 23:07:32.55 ID:wy9NQKsW0.net
301 ::2020/12/17(木) 23:37:24.12 ID:xPMkg7+k0.net
>>299
>昭和26年5月3日から5日にかけて、アメリカ合衆国議会上院の軍事外交合同委員会で行われた、
米国の極東政策をめぐってのマッカーサー証言
「・・・彼らが戦争に飛び込んでいった動機は、大部分が【安全保障の必要に迫られて】(自衛生存)のことだったのです。」
「日本の侵略」を裁くとして始まった東京裁判…
この裁判は、どこの国の裁判管轄にも属さずに、どこの国の法律にもよらずに、マッカーサーの権威で行われたもの。
しかし、その最高責任者であったマッカーサーが自ら「あれは日本の自衛・生存のためだった」と証言し、自らの過ちを認めたのである・・・
44 ::2020/12/15(火) 12:51:24.45 ID:nj03x1dg0.net
イプシロンロケットを小型化すれば日本でも作れそうな気がする
69 ::2020/12/15(火) 13:35:51.69 ID:vCuS55tV0.net
>>32
アメリカなら精密誘導やりそうだけど、中国ロシアなら、弾頭に核を使うしか無いだろうな。
341 ::2020/12/18(金) 07:19:43.65 ID:Ed/HZcwG0.net
>>338
ほーらまた頭カッカし始めてる
冷静にレス読んでくださいよ
>>320は
(対HGVの話で)
着弾点がBMDアセットの防護範囲にあるのならそれで迎撃はできるだろ
現存兵器だとPAC-3【MSE(無印ではない!)】←や、SM-6 Dual Iあたり
もっとも防護範囲が極端に狭く対処時間が極端に短くなるから
基地防空レベルの範囲しか守れないだろう
そういう意味では【半径2kmってのはまぁそんな数字じゃないか】
(SM-6 Dual Iを撃つ)イージス艦でも個艦防空レベルの範囲になる
(つまり空母を狙われたら周辺に展開するイージス艦でのSM-6 Dual Iでの撃墜は非常に困難である)
と書いてるんですよ
瞬時に頭ポッポーってなってロクにレスの内容を斟酌すらせず噛み付く
更にもう一度言いますがこれを「厄介さん」と言わずしてなんと表現すればいいんですか?
355 ::2020/12/18(金) 09:02:53.65 ID:FvHnqHH70.net
最終誘導はもちろん成層圏をマッハ20で飛ぶので中間誘導も疑問だし弾頭の安定させるだけで一苦労なので、
転舵するだけでええぞ。
279 ::2020/12/17(木) 22:56:35.64 ID:zbB30qrK0.net
>>277
PAC-3のカバー範囲くらいちょっと調べりゃすぐ出てくる
んでそれが狭いことがPAC-3のMRBMへの対応の可否と何か関係あるのか?
対応の可否はカバー範囲内に落ちてくる目標が対象に決まってるわけだが
「カバー範囲が狭いからPAC-3はノドンに対応できない」なんて噴飯モノの珍説は
お前の脳内だけにしてくれw
195 ::2020/12/16(水) 09:08:31.48 ID:n/1aAPCY0.net
考えたらウルトラマンはテレポーテーションや生体ワープも出来るし、大気圏内を全速力で飛行したことないのかもしれない。
218 ::2020/12/16(水) 21:56:35.79 ID:61ySSbM+0.net
こんなもん持ってるだけで敵も持ちはじめたら意味ねえじゃん使わなきゃ
246 ::2020/12/17(木) 01:02:08.02 ID:Z96GhVTz0.net
227 ::2020/12/16(水) 23:43:47.93 ID:c5V0qISY0.net
62 ::2020/12/15(火) 13:20:58.70 ID:eUFcnT5+0.net
ここ最近各国で極超音速ミサイルが次々と発表されているけど
大気の断熱圧縮に対して画期的な対策ができるようになったってこと?
190 ::2020/12/16(水) 08:46:44.33 ID:vwShhfu10.net
>>188
そもそもF-35Aと空中給油機あるんで、実はもうストライクパッケージはそろっていたりする
あれどっちかというと攻撃機だし
30 ::2020/12/15(火) 12:29:49.32 ID:YOTRZYg60.net
滑空弾か
マッハ20はブースター切り離し前の最大速度
問題はそのあとの制御
242 ::2020/12/17(木) 00:39:48.09 ID:cydOGoyI0.net
>>240
MRBMが迎撃できたのは弾道ミサイルがその名の通り、ただの弾道飛行だからだよ
滑空弾は滑空中に進路変更するって言ってるよね?
SM-6の射程はたったの350km程度だ、そこから外れる進路変更したらそれで終わる
なんつーか、ちょっとレスするのは無理じゃね?君
86 ::2020/12/15(火) 14:50:42.00 ID:Rd4kRC5f0.net
しかしそのうちロシアや中国、下手したら北朝鮮まで超音速ミサイルの下位スペック品、コピー品をもつようになるのも時間の問題と考えるとますますMDシステムとか陳腐化するな。
せいぜい攻撃システムを持ってる前提での贅沢品程度に。
日本みたいに核の矛はもたずに防げるか限りなく怪しい盾=MDだけに莫大な投資続けるとか効率悪すぎるだろ。
41 ::2020/12/15(火) 12:41:50.81 ID:VlLY/74f0.net
>>1
どっかの作った詐欺と違ってちゃんと動画出てくる辺り違うよなw
160 ::2020/12/15(火) 22:35:15.87 ID:oAAGGkHr0.net
俺のピュッピュッ砲も超音速発射だが仰角が立たないんだ
221 ::2020/12/16(水) 23:19:30.38 ID:tcobyndH0.net
>>219
従来の超音速対艦ミサイル対処と同じ理屈では?
速度が大きいほど探知から迎撃までの時間が短くなるという
その点はSM-6の特徴であるEoR射撃を行えれば
より遠方での探知と迎撃対処の余裕が生まれそうだが
極超音速滑空弾は目標手前で回避機動を取るとも言われるので
あとはSM-6自体の機動性次第でもありそう
どちらにせよ迎撃が困難なのは間違いない
291 ::2020/12/17(木) 23:27:18.79 ID:j8dKCf/O0.net
>>1
日本も開発しようよ
レールガンとレーザーとドローンも
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