1 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 19:24:03.37 ID:0qVXWxiK0.net ?PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/premium/1372182.gif
【キーウ共同】ウクライナのゼレンスキー大統領が対ロシア戦勝利に固執し、新たな戦略や方向性を打ち出すのが難しくなっているとの匿名の政権高官発言を米誌タイムが報じ、波紋を広げている。侵攻が長期化し、国際社会の支援継続が不透明さを増す中、政権内部の不和を示唆する内容。側近は火消しや発言者捜しに躍起になっている。
記事は１０月３０日に公開された「ゼレンスキーの孤独な戦い」。ロシアやウクライナでの取材経験が豊富な記者によるゼレンスキー氏本人や複数の政権関係者へのインタビューを基にしている。
ゼレンスキー氏は「私ほど勝利を信じている人間は誰もいない」と訴えたが、側近の一人は「大統領の頑固さが、戦略や方向性を示そうとする政権の努力に水を差している」と指摘。全土奪還にこだわるゼレンスキー氏に早期の停戦交渉入りを持ちかけることはタブー視されているという。
また、ある高官は、侵攻当初に作戦会議で冗談を飛ばし周囲を和ませていたゼレンスキー氏が、最近は報告を聞き命令を出すと、すぐ退室するようになったと明かした。
https://www.saitama-np.co.jp/articles/53048/postDetail
テレグラムに投稿されたアレストビッチの動画
要約「ロシアに勝てるわけねーんだから、これ以上状況悪くなる前にさっさと停戦しろや」
↓
t.me/c/1935538380/30738
10 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2023/11/03(金) 19:34:11.08 ID:IzdDVxIB0.net
停戦するってことはゼレンスキーが国内から吊るし上げられるってことだからな
71 ：名無しさん：2023/11/03(金) 23:48:46.00 ID:z+2bb40h0.net
ルカシェンコのインタビュー面白い
色々言われるけどあいつも大変なんだよ的な
https://twitter.com/Kumi_japonesa/status/1710977174680084786?t=DD374qMfm4qXOOPSLgD7Bg&s=19
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60 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 21:44:56.06 ID:zokw4Jqt0.net
>>57
ロシア軍の空爆で5月に大爆発したフメリニツキーの劣化ウラン弾の弾薬庫
で、また10月にロシア軍の爆撃で大爆発起こしてる
https://twitter.com/squatsons/status/1717234355318186444?t=7PMqseU4emFoaunYiSX8xQ&s=19
エイブラムス、チャレンジャー用の劣化ウラン弾の弾薬庫やな
通常弾頭で爆撃、成功しとる
地下？ロシアはバンカーバスターをは普通に所有してるが
この紛争で
アゾフスタリ製鉄所の地下要塞にすら使用してない
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59 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [DE]：2023/11/03(金) 21:39:11.03 ID:GwNToiOz0.net
どーでもええ
スラブ人同士の戦いやしな
日本がカネを出す必要ないのに
18 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 19:42:48.95 ID:+N7a1UAT0.net
停戦というのは現状占領された領土を差し出す代わりに停戦しましょうという形式でしょ
勝ち確のロシアが合意する筈ないけどね
53 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 21:17:57.80 ID:zokw4Jqt0.net
つーかいいんだが
仮にこれが東アジア紛争の日本としての立場なら
日本のメディアの自称識者や専門家の意見などほんと日本人にとってはガチでシャレにならんのは肝に銘じとけよお前ら
勝てるだの夜中に妄想したような架空戦記で煽るだけ煽って
現実は最前線の接触線では処刑ラインや自殺ラインと海外では言われるくらい
ウクライナ兵が死にまくってんのに
7 ：名無しさん＠涙目です。(香川県) [IN]：2023/11/03(金) 19:28:26.69 ID:Kc2+m38Z0.net
ゼレン応援してた奴まだ生きてんのかな？
34 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 20:04:28.20 ID:5nt90IG70.net
ロシア系はロシアに帰ればいいだけじゃん
66 ：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]：2023/11/03(金) 22:31:17.58 ID:H86LKH8S0.net
実は裏でプーチンと組んでて更にバックに習近平も居る説
65 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [BE]：2023/11/03(金) 22:28:54.71 ID:gb1PyM020.net
白紙講和やったら受け入れるやろ
44 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 20:56:56.41 ID:zokw4Jqt0.net
そんな個人的な事情で総動員法案可決、強制徴用したウクライナ人10万人以上を最前線に送ったのか？
さらにウクライナ兵3万人以上が行方不明らしいが家族会が大騒ぎしとるな
街中で強制徴用してるのが
最前線には行かないぶくぶく肥えたアゾフの徴兵担当
市民を警棒でぶん殴って事務所に連れて行ってるよな
33 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [CN]：2023/11/03(金) 20:04:25.68 ID:HLMrSTv90.net
ロシアは兵士数はウクライナより余裕ある物資は北に頼るひいひい具合
後、プーチンが元気でいられるかだな
12 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [IN]：2023/11/03(金) 19:36:18.25 ID:MqkqomCL0.net
元々こいつ汚職批判してた癖に身内で閣僚固めて支持率くっそ低かった奴じゃねーか
54 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 21:20:23.81 ID:zokw4Jqt0.net
つーか
第二次世界大戦での日本のバンザイ突撃や特攻作戦も
大本営発表に迎合した
こいつらメディアの自称識者や専門家の後押しなんじゃないのかと思うくらいの無責任な発言なんだが
30 ：名無しさん＠涙目です。(石川県) [JP]：2023/11/03(金) 19:59:44.34 ID:G0sjUDmq0.net
ロシアも結構ひいひい言ってる気がするが
ここでイスラエルよりもアメリカとNATOが参戦すれば
一気に勝てるんじゃねこれ
52 ： 【東電 %】 (Unknown) [DE]：2023/11/03(金) 21:14:35.94 ID:8ZdO7fgG0.net
>>33
プーチンが辞めても最強硬派の(おそらく)パトルシェフ国家安全保障書記が次の大統領になるだけで悪化はしても改善はしない
後継者かも？と言われるメンツでプーチンよりも協調派、あるいは親欧州派はいないのよね、残念ながら
19 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [CO]：2023/11/03(金) 19:44:15.54 ID:Pu+oDC5D0.net
現状で国境線引いてNATO加入がベストだろ
ロシアが認めるか知らんが
29 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [MU]：2023/11/03(金) 19:57:48.60 ID:U08xFwOA0.net
停戦したり戦争終わったら国民から吊るし上げられるんじゃね？
ゼレンスキー的には戦争し続けるしか無いと思う
79 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/04(土) 01:24:24.27 ID:myypdXOm0.net
完全に李承晩コースだね
勝つまで戦争やめないっ！て朝鮮戦争の休戦協定にサインしなかった
最後はハワイに亡命
15 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 19:41:24.68 ID:fG4QCW5k0.net
停戦休戦は現状の固定化にしかならない
再開するにも名分が必要になるし
外国の支援なしに再開もできないし
68 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [IT]：2023/11/03(金) 22:37:19.12 ID:T2NIW6xW0.net
戦争終わったら普通に裁かれそうだもんなw
40 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [PK]：2023/11/03(金) 20:22:21.71 ID:dDWzTBDQ0.net
タイムとか共同ですらこんなことを言い出すとは
48 ：(Unknown) [PT]：2023/11/03(金) 21:11:34.45 ID:izhjUoHp0.net
岸田しゃもじで辺り構わずバンバン叩いてそう
23 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [CO]：2023/11/03(金) 19:49:24.16 ID:Pu+oDC5D0.net
>>18
物量でジワジワ取る気なんだろうけど勝ち確ってほど圧倒してないだろ
73 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/04(土) 00:06:44.76 ID:5fzWA5WY0.net
停戦ルートだとロシアに掠われた子供たちは帰ってこないと思う
80 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/04(土) 02:00:48.20 ID:cNp/5X8w0.net
問題は東部にロシア系が定住してしまってることだろう
この時点で国を割るしか解決策はなかったとおもう
42 ：名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [US]：2023/11/03(金) 20:42:28.88 ID:Vq+4D2nb0.net
相当疲れもたまってるだろうし妥協して領土取られたまま停戦なんてことになったら戦争した意味もなくなるからもう後にも引けないんだろう
本当に戦争やめたいなら次の選挙で他の人が大統領になって停戦交渉するしかない
2 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [CH]：2023/11/03(金) 19:25:06.97 ID:RbNHywdr0.net
はい
24 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [CN]：2023/11/03(金) 19:53:23.48 ID:HLMrSTv90.net
現状では落とし所がないんだよねえ
ロはNATO加入認めないし東部のロシア系守るためって口実で出てきたからそこを返してやるともならんし
ウはNATO加入か領土返還かどちらかは手に入れないといかんし
67 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CA]：2023/11/03(金) 22:36:10.10 ID:Ai27pi9A0.net
パヨク「北海道や九州諦めて停戦しろや」
パヨク「なんなら四国もサービスしろ」
37 ：ああ(やわらか銀行) [AU]：2023/11/03(金) 20:12:48.32 ID:x8JZjQpS0.net
これはゼレンスキーが正しい
侵略者に侵略の成果を与えたら
更なる侵略を招くだけ
だから侵略を止めるには侵略者を追い出すしかない
75 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [AE]：2023/11/04(土) 00:31:07.64 ID:375vCSIs0.net
ロシアさん、アウディーウカは取れましたか？
まだですかそうですか
50 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 21:11:58.76 ID:zokw4Jqt0.net
ほい！南部渡河作戦
ウクライナ軍の壊滅で終了
https://twitter.com/MilitarySummary/status/1720316052800786440?t=SPL4HbLNtsDQ9V2mL0k-JA&s=19
ウクライナが橋頭堡と主張する南部クリンキにロシア軍が燃料気化爆弾、サーモリバックの爆撃
キエフ政府にとっては悪夢そのものやな
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77 ：(Unknown) [PT]：2023/11/04(土) 00:40:01.75 ID:ipTtx3HS0.net
>>71
TBSが長時間インタビューしてるけどきちんと話せる人なんだよな
言ってることが正しいかはともかく
https://www.youtube.com/watch?v=9b1jHIZuOCs
57 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/03(金) 21:32:59.54 ID:uMwvuwXd0.net
もうこっそり核作った方が早いだろ
西部地区の地下にでも施設作って
28 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [AU]：2023/11/03(金) 19:57:08.21 ID:r/os7xTZ0.net
こいつ散々デカいこといってた反攻失敗してクレクレばっかいってるだけだからな。
クレクレに応じたレオ2で何か戦況変わったのかよ。
ロシアは戦車vs戦車なんてせずにコスパ良く戦車破壊する戦術に変えただけだろ。
こいつのクレクレにまともに付き合ってたら年経っても終わらない。
35 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 20:05:27.28 ID:fG4QCW5k0.net
>>32
それな
この偏りはプロパガンダだと思ってるよ
日本メディアにもプロパガンダはあるからね
35 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 20:05:27.28 ID:fG4QCW5k0.net
>>32
それな
この偏りはプロパガンダだと思ってるよ
日本メディアにもプロパガンダはあるからね
43 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2023/11/03(金) 20:55:42.77 ID:PgBDud2r0.net
>>13
これな
東部諦めて停戦で済む話じゃないんだよ
東部さえ諦めればNATOに入れ平和を得るという単純な話ではない
強欲ロシアと仮になんとか停戦できたとして、それは短いナギ節でしかない
このへんがわかってないヤツが多すぎる
45 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 20:59:30.17 ID:zokw4Jqt0.net
22 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [JP]：2023/11/03(金) 19:48:01.37 ID:g5iV1fne0.net
露助の観測気球
体制崩壊前にさっさと停戦したくてたまらんからな
74 ：名無しさん＠涙目です。(光) [PL]：2023/11/04(土) 00:30:18.98 ID:7n5cFztU0.net
イスラエルが全てのプロセスを終わらせるまではロシアを黙らせておく必要があるんでしょ
ハマスに武器の横流しという役割も果たしたし、あとはウクライナ人を犠牲にしてロシアの体力を奪うことがゼレンスキーの使命と見る
84 ：名無しさん＠涙目です。：2023/11/06(月) 14:32:32.25 ID:CZdBC6Ur0.net
いいから停戦しろ！
8 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [ﾆﾀﾞ]：2023/11/03(金) 19:29:00.80 ID:hVbZWzhQ0.net
詐欺師
61 ：(´･ω･｀)(神奈川県) [US]：2023/11/03(金) 21:45:06.72 ID:6ZX79KWc0.net
停戦の後の選挙で大統領のままでいられるか勝負か。
無理そうだから、財力を全部投入して独裁制に移行するんかもね。
21 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/11/03(金) 19:47:12.54 ID:8j720Vag0.net
ゼレンスキー自ら前線に立って華々しく散れよ
ユーチューブで全世界に生中継すればウクライナへの投げ銭が凄いことになるかもしれんぞ
38 ：ああ(やわらか銀行) [AU]：2023/11/03(金) 20:14:12.28 ID:x8JZjQpS0.net
いまの西側社会で負け組底辺が
西側の敗北を期待してプー信に墜ちてるだけ
そんな輩はどちら側でも底辺なのにw
9 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [US]：2023/11/03(金) 19:31:05.78 ID:OAVSK+lo0.net
停戦言うけど要は何年後かに火種持ち越すって話だろ
その時はロシアもまた盤石の戦力整えてるわけだし
39 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [SE]：2023/11/03(金) 20:14:49.71 ID:9gANQtee0.net
乞食ゼレンスキーにエサやらなくなったら、そこで終わり
要するに決定権は、欧米日本にある
米国は約束を反故にして裏切りそうな感じ（笑）
6 ：名無しさん＠涙目です。(Unknown) [GR]：2023/11/03(金) 19:28:10.35 ID:7ogaBS6s0.net
そろそろ現実的な落とし所見つけないと世界から総スカンくらいそう
