1 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 07:58:30.33 ID:W5Q31V/+0●.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
「頼む生き延びて」「うそやん…」100均のセリア大量閉店に悲鳴続々…過去最高の売上も輸入コスト爆増で利益ダウン
https://news.yahoo.co.jp/articles/d69b9649c59f5ce5a439d8c1e3ddda5022ee8ab6
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8 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:08:28.81 ID:3//e9Aga0.net
背水の陣
四面楚歌
とんでもねえよな
40 ：：2024/09/01(日) 09:14:31.88 ID:QNqn4jx60.net
じゃないほうの韓信のほうが
名家の出なのは劉邦軍らしい現象。
43 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 09:26:09.75 ID:ngcAAt8P0.net
>>20
背水の陣の認知といい頭悪そう
10 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:14:15.30 ID:N8SCvlOo0.net
一回しか負けてない？
46 ： 警備員[Lv.7][新芽](みかか) [EU]：2024/09/01(日) 09:38:57.30 ID:BQTgux2j0.net
そういえば天下取る前も自分が助かるために馬車から子供を投げ捨てたとかあんまり良いイメージなかったw
80 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 21:10:56.76 ID:VlhaiUkr0.net
致命傷の負けをしなかっただけだろ
63 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 11:42:34.43 ID:OYLvEvL60.net
敗者の活躍は伝えられないにしても旧時代の王国復活はその程度の参謀しかいなかったんだろなと
11 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:14:26.88 ID:ngcAAt8P0.net
背水の陣は現在の戦いでは寧ろ常套で、後方から襲われることが無い上に簡単に逃げ出せないからな
そりゃ簡単に兵士が逃げてた当時としては兵としてはたまったもんじゃない陣形だろうよ
76 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 20:58:53.37 ID:nWj98Iqs0.net
まず不確かだったわけで
見ると
16 ：：2024/09/01(日) 08:17:01.21 ID:L0gAVLss0.net
>>4
上手に負けることも兵法のうち
4 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:01:41.22 ID:7a6Ac0/n0.net
100回負けて生き延びてる武将とかいるの？
70 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 13:02:50.69 ID:rdoWOHny0.net
>>56
実際はｶｲ通の言に従ったとしても無理だったよ
・韓信軍の中核は劉邦子飼いの曹参と潅嬰で独立した時点で二人は劉邦の元に戻る(てか韓信が斉王になった時点で潅嬰は騎兵を率いて劉邦の指示に従って動いてる)
・韓信が王になった斉はﾚｷｲｷが降伏を勧め田氏が武装解除した所を不意打ちで韓信が攻め込み蹂躙した(斉兵を殺しまくった)ので斉の民が韓信を恨んでいる
・斉は項羽との長い戦いや上記の韓信の蹂躙でそもそも国土が荒れ果て兵力も少なくなってる
・韓信は戦術があっても戦略がなく兵坦維持は不得手
・韓信に大義名分がない
記憶違いかも知れないが武装解除した斉を攻めたらﾚｷｲｷが煮殺されるのも承知の上で斉侵攻を助言したのもｶｲ通じゃないっけ
狂人のふりをして逃げ回ったり捕らえられて劉邦の前で命乞いをしてたｶｲ通の言を用いていたらなんて最後に言うあたりが韓信の限界だったかなあ
35 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:53:42.65 ID:3lWoJTAp0.net
>>23
睢水の戦い？
64 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 12:07:32.65 ID:CumAkaCw0.net
エリートや完璧主義者って挫折に弱い
そもそも挫折経験なんてないからある程度登りつめた後で失敗したら立ち直れなくなりがちなの古今東西変わらない
65 ：：2024/09/01(日) 12:17:42.72 ID:1VcgUZcz0.net
>>35
彭城の戦い（ほうじょうのたたかい）は、中国楚漢戦争期の紀元前205年に項羽率いる楚軍と劉邦率いる漢連合軍との間の彭城（現在の江蘇省徐州市[1]）で行われた戦い。「௰;水（すいすい）の戦い」とも呼ばれる。
Wikipediaより
85 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/02(月) 00:44:56.54 ID:9495jeq70.net
俺が決めてるの
32 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:42:09.35 ID:yKAEgwnz0.net
>>1
税抜100円で実質的には100円SHOPでは無いのだから
税込150円SHOPで良いじゃん
クオリティを維持又は上げで宜しく
俺の中では
セリア ＞ ダイソー ＞＞ キャンドゥなので
無くなるのは困る
74 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 16:54:00.96 ID:V+G6Gj1Q0.net
昔ゲーセンでやった天地を喰らうは楽しかったな
7 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:07:34.50 ID:3//e9Aga0.net
軽い神輿なんよ
韓信 張良 蕭何がメイン
6 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:06:58.95 ID:AKeVgW500.net
四面楚歌になったら試合終了
47 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]：2024/09/01(日) 09:44:54.19 ID:o7E6VEdb0.net
>>27
呂后の時は大活躍じゃね🥺？横だけど
18 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:18:15.79 ID:3//e9Aga0.net
リーボックの孫が出てくるとか胸熱展開なんよ
71 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 13:29:06.61 ID:wx97JKyC0.net
劉邦「最後の一回に勝てばええんやで」
67 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 12:32:45.19 ID:Xbg2k9Rj0.net
>>64
弱者男性はそういう意味でエリートなんだよな
54 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 10:37:24.92 ID:jsXjPCkk0.net
劉邦は下っ端役人スタートだけど項羽はそこそこおぼっちゃんだからなにもないとこからはどうすりゃいいのか分からんのじゃね
45 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [BR]：2024/09/01(日) 09:33:16.91 ID:DFJqgXhn0.net
勝てば官軍
資料も官軍の思惑通りに作られる
78 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 21:03:31.89 ID:53mW5oDh0.net
>>36
はっきり言ってないマンＵはまぁまぁ強いな
56 ：：2024/09/01(日) 10:58:47.17 ID:FKY+oh+i0.net
韓信も間抜けよな
蒯通に従ってれば天下もとれたのに
もっと間抜けは項羽だけど
鴻門の会で劉邦殺してれば済んだのに
28 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:33:10.63 ID:zrVEzr6t0.net
>>27
NTR
66 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 12:31:36.21 ID:Xbg2k9Rj0.net
>>39
歴史学べよ
権力の座に就くと大抵同じ行動を取るから
秀吉だってそうだったろ
73 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 14:10:36.56 ID:WIodlkao0.net
>>71
はい そうですね
17 ：：2024/09/01(日) 08:17:50.90 ID:2ov29cLe0.net
陳平が黒幕
だいたいこいつが企んでる
61 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 11:32:20.69 ID:4pI1ywfS0.net
>>40
じゃないほうの韓信？
韓王信のことか？ そりゃ名門だわ
37 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 09:08:27.19 ID:vaIadFnk0.net
ニュー速民かそうでないか
13 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:14:41.50 ID:AKeVgW500.net
というか>>1
100円じゃなくて1ドルショップにしてちょくちょく価格調整しろって
100円玉握りしめて行く人なんていないから
半端な金額になっても何も問題ないぞ
39 ：：2024/09/01(日) 09:14:31.05 ID:BQTgux2j0.net
項羽は武力があったのに対し、劉邦は人徳があったから天下を取れた、みたいな対比をよく見る。
言うほど天下取ったあと、素晴らしい国づくりはできたかね？
兎が死んだから猟犬を煮た話とか、劉邦の奥さんがいろいろ残虐なことしてたとか、人徳というわりにあまり良いイメージがない
15 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:16:00.17 ID:IXtAdYuJ0.net
3人でふらっと食客として現れて
よく丁寧な対応したよな曹操とか
53 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 10:22:21.16 ID:rQpncNCF0.net
>>52
名前に罪があるやも
30 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:39:59.62 ID:S/xvcLB50.net
童貞と素人童貞の違いだな
ハマチ
81 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 21:51:49.06 ID:zfK4VfzK0.net
28000の窓埋めに行く卒業前の身内の事
ほんと大本営発表を垂れ流し的に
どちらか一方勝たせて人気伴ってない？
まだ治ってないせいかちょっときつかったな
44 ：：2024/09/01(日) 09:30:21.21 ID:QNqn4jx60.net
天下無双の韓信
じゃないほうの韓信。
44 ：：2024/09/01(日) 09:30:21.21 ID:QNqn4jx60.net
天下無双の韓信
じゃないほうの韓信。
77 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 20:59:32.21 ID:kPlQIhN/0.net
>>46
あれはワールド金メダル2個と1個じゃあ別人だと思うね。
22 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:24:28.67 ID:rEzDQKB60.net
兵站補給さえ続けばいつか何とかなる好例
蕭何のお陰
14 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:15:06.93 ID:3//e9Aga0.net
またくぐりもあるな
31 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:40:38.41 ID:mB4DpHP+0.net
そりゃー一言で言えば育ちの違い
69 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 12:42:09.33 ID:/dkJqg+h0.net
優れた戦術家が優れた戦略家とは限らない
日本人が一番苦手とする部分だな
34 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:51:09.17 ID:rEzDQKB60.net
せっかく秦の首都咸陽を支配下に置いたのに
地元の江南（楚）へ帰っちゃったのは項羽とその部下が米食い民族だったから
項羽の言葉
「富貴不歸故郷、如衣?夜行、誰知之者」
（成功して故郷に戻ってその姿を見せないのは、錦の服を着て、真っ暗な夜道を歩くようなものである。 誰も、気づかないではないか）
これは建前でホントは、「ご飯が恋しかった」からなのｗ
57 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 11:01:43.99 ID:jti4l8xw0.net
>>56
劉邦ころしても、別の奴が台頭して殺されるだけだから
結局天に見放されたら終わり
19 ：名無しさん＠涙目です。：2024/09/01(日) 08:18:20.25 ID:J4q3mdQL0.net
>>7
陳平・樊噲「わしもいるぞ」
