1 ：(*ﾟーﾟ)(富山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/10(火) 09:58:30.85 ID:kYmMZ/5l0.net ?2BP(3745)
sssp://img.5ch.net/ico/anime_shii03.gif
当時、画期的なAIシステムにプレーヤーは胸を躍らせた。ところが、クリフトは効きもしないザキを連発。マーニャはイオラで十分な雑魚にイオナズンをぶっ放す。苦い記憶も残した。
あの時、何が起きていたのか。当時のAIは今のAIとどうつながっているのか。
スクウェア・エニックスAI部の三宅陽一郎ジェネラル・マネージャーと坂田新平リードデザイナーが開発者にインタビューした論文が、人工知能学会誌（https://doi.org/10.11517/jjsai.38.5_659別ウインドウで開きます）に掲載された。
https://www.asahi.com/articles/ASRB46K8FR9GPLBJ007.html
110 ：禿(愛知県) [CA]：2023/10/11(水) 04:55:10.97 ID:gBqZEZtT0.net
>>1
何周遅れのハナシやねんwww
150 ：名無しさん＠涙目です。：2023/10/11(水) 21:20:36.29 ID:JWZGk76t0.net
まひのめりねさけえてすつむさのふまそえいとさおくかろんみいむゆよことやもわをひわとすこちて
156 ：(´･ω･`)：2023/10/12(木) 04:45:35.32 ID:BLEwgiGg0.net
サントハイムのキングレオだかバルザックで延々クリフト連れて行って全滅させたな
あとパデキアの洞窟にブライ連れて行ってヒャドかけさせる
ミネアにタロット持たせていろいろやろうぜとか
いまいち狙った時に引いてくれんかったがこれは
10 ：名無しさん＠涙目です。(国際宇宙ステーション) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/10(火) 10:06:29.32 ID:W+PPotsf0.net
学習能力がないから
4 ：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]：2023/10/10(火) 10:00:35.27 ID:nKqCpyw60.net
AIじゃなくて不十分なランダム性と条件分岐だろ
101 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/11(水) 01:15:53.60 ID:ILhO/Wpx0.net
人工無能
142 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/11(水) 20:32:28.59 ID:3cmqhGmC0.net
誰かドラクエ4のAIを解析した人はいないの？
60 ：💪😅✌(沖縄県) [CN]：2023/10/10(火) 10:59:50.42 ID:sksORgCy0.net
名前変えてよ！
な～んも見えん
69 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/10(火) 11:28:48.09 ID:6RVg+bsd0.net
お前らも効かないのに死ね死ね言ってるだろ
76 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CH]：2023/10/10(火) 11:39:53.22 ID:82qLzX+T0.net
ウソテクで65535分の1でザキで死ぬって応募したけど通らなかった
58 ：名無しさん＠涙目です。(徳島県) [US]：2023/10/10(火) 10:58:52.95 ID:IzauyMLK0.net
クリフトはムキになるタイプで
マーニャはどんな相手でも全力を尽くすタイプやな
79 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/10(火) 11:42:30.30 ID:6RVg+bsd0.net
クリフトがザラキ使いまくらないとミネアの使い道がないからだよ
73 ：名無しさん＠涙目です。(岐阜県) [US]：2023/10/10(火) 11:36:36.07 ID:7oMce6UT0.net
ファミコンのセーブデータなんて多くて数百キロバイトとかそんなもんだろ
マトモな学習モデルとか絶対ムリだし単純なモンスター×攻撃手段×可不可の組み合わせすら保存できなくね？
133 ：豚はらみ(神奈川県) [CN]：2023/10/11(水) 11:39:10.48 ID:mIbXnt7R0.net
>>131
死なないとではなく、その戦闘が終わらないとだな
なので雑魚戦では初見の敵にはとりあえずザキ使うけど、あまり効かない敵には使わなくなる
でもボスは基本初見なのでザキ使いまくり
ボスが初見でなくなるには一度全滅して再挑戦するしかない
37 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2023/10/10(火) 10:29:24.27 ID:gbL30Tex0.net
>>32
FC版って命令出来たっけ？
48 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2023/10/10(火) 10:37:52.69 ID:rjs8wBCo0.net
設定した人間がそうしたからだろアホかよ
現状のAIだって禁止ワード自分で判断してるわけじゃなく設定されてるからつまり考えてないぞ
51 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CO]：2023/10/10(火) 10:45:52.83 ID:ccNat5gi0.net
ザキ系耐性は戦闘中に学習してるんだけど、学習の効果が発揮されるのは「次の」戦闘からなんだ…
なので、ボスキャラに対してはザラキ魔になってしまう。
26 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/10/10(火) 10:24:21.69 ID:6JKgiMFf0.net
とりあえず一番強い攻撃を出してるだけ
内部的にザキの優先度が高い
61 ：名無しさん＠涙目です。(国際宇宙ステーション) [ES]：2023/10/10(火) 11:03:17.34 ID:X1wRfx+60.net
神官職でありながら初見の魔物や魔族には躊躇なくザキ系連発とかクリフトって性格ヤベー気がする
それとも魔物の苦しむ時間が短くてすむようにする神の慈悲なのかもしれんな
113 ：名無しさん＠涙目です。(国際宇宙ステーション) [US]：2023/10/11(水) 06:25:12.01 ID:qM2nixc60.net
メタルキングに聖水は勇者が手本見せても誰も学習しない
65 ：ヨシ！(国際宇宙ステーション) [US]：2023/10/10(火) 11:09:47.24 ID:2vNfYEMf0.net
ザキが効いた時の快感を覚えてしまった
クリフトは快楽のためにザキを連発した
87 ：ああああ(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/10(火) 11:52:50.02 ID:9wEsPshf0.net
アストロノーカのバブーが進化してくの面白かったなあ
105 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [IT]：2023/10/11(水) 02:37:24.04 ID:TN+aS+fQ0.net
ここでいう人工知能は
敵キャラではドラクエ２の頃には実装されてるやつだろ、
状態・状況判断能力（敵の知性によって判断力は違う、
人型の賢いモンスターは呪文の空振りをしないなど）
ドラクエ１に実装されてるかは知らんが
それの味方版だよ
53 ：豚はらみ(愛知県) [US]：2023/10/10(火) 10:50:57.47 ID:xzwQx/8k0.net
まあ、ボスには状態異常や即死が効かないってのは、プレイヤーの中の常識であって、ゲーム世界の人物の常識ではないのかも知れない
56 ：名無し(騒) [JP]：2023/10/10(火) 10:55:50.60 ID:KDO7GRmA0.net
>>53
ポップも「知らなかったのか？大魔王からは逃げられない」とか言われてるしな
94 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]：2023/10/10(火) 17:10:21.71 ID:X/T9LJlw0.net
16 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2023/10/10(火) 10:14:43.47 ID:pscoTS+h0.net
>>7
確かにw
サルーインに石化が効くようにキャラクター視点だと万に一つの可能性に賭けてもおかしくはないよなw
125 ：名無しさん＠涙目です。：2023/10/11(水) 09:22:31.15 ID:K2S6EF630.net
アストロン学習が効果的らしい
41 ：十勝三股(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/10(火) 10:33:00.92 ID:xGYdmojn0.net
するとAIがある程度進化すると 人類に対してザラキを連発するようになるというわけですね？
71 ：う(神奈川県) [US]：2023/10/10(火) 11:30:27.23 ID:GRradhjF0.net
こんな事やってるからスクエニなんだよなぁ
2 ：（＾ν＾）(国際宇宙ステーション) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/10(火) 09:58:58.76 ID:w/Sn5Xy80.net
スクリプト対策にご協力ください🙇
対策は 【名前欄に何か入れて書くこと】
中身は何でも結構です。
どうぞご協力よろしくお願いします。
【お願い】ν速民よ、名前欄に今日のご飯のおかずを入れてスクリプト対策しよう！ ★7 [643485443]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1696885890/
72 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]：2023/10/10(火) 11:30:51.14 ID://zZq/fQ0.net
>>46
行動順に沿って今のパーティの状況に応じた行動をするのはむしろ自然じゃない？
64 ：テス(国際宇宙ステーション) [DE]：2023/10/10(火) 11:06:55.46 ID:jZXnLIPj0.net
初見の敵の弱点を熟知してたらぶっ壊れだからな
3 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [CN]：2023/10/10(火) 09:59:52.43 ID:wAydMDMr0.net
当初作ったＡＩが優秀過ぎて劣化させたって説あったような
90 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [PL]：2023/10/10(火) 14:53:44.64 ID:kRoSl1GR0.net
>>73
メモリに保存するんじゃなくて、あらかじめROMに学習データが入ってて徐々に解除するとかだった筈。
135 ：名無しさん＠涙目です。(国際宇宙ステーション) [GB]：2023/10/11(水) 17:18:13.33 ID:awfMTtLn0.net
内部データでは小数点以下の確率で成功するようになってるんだろ
表示では0ですがホントはコンマ以下の確率で成功するんですとか言うパターン
クリフトはそれを信じて永遠にザキを唱えるようになったんだ
88 ：名無し(騒) [JP]：2023/10/10(火) 11:53:46.19 ID:KDO7GRmA0.net
>>77
ザキって内部的に255のダメージを与える呪文なんだったな確か
50 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [ID]：2023/10/10(火) 10:44:53.91 ID:9V8IRzix0.net
>>38
ザラキで敵倒し切れば結果的にダメージ受けずに済むって発想らしい
70 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [KR]：2023/10/10(火) 11:29:45.68 ID:rm8+rb5E0.net
クリフト使うやつなんていないからね
115 ：名無しさん＠涙目です。(国際宇宙ステーション) [ES]：2023/10/11(水) 06:48:28.30 ID:rULSzZOx0.net
>>7
バニシュ デス
122 ：名無しさん＠涙目です。：2023/10/11(水) 08:59:06.66 ID:VkTLvcfC0.net
>>115
あれ恐竜だからな。しかもSFC版のみ有効。
99 ：にんにくましまし(大阪府) [CN]：2023/10/11(水) 01:09:45.80 ID:TtPeDkaP0.net
成功体験だよ。
ザキが成功して、周りから誉められる→何度もやっちゃう。
回復だけなんかつまらんしな。
146 ：名無しさん＠涙目です。：2023/10/11(水) 21:02:52.08 ID:91R4c5CU0.net
なつえるよほそやくむちほつるなむあはれれけよそのれはてけひ
155 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [CA]：2023/10/12(木) 00:37:56.81 ID:1n1CPkjd0.net
?
143 ：名無しさん＠涙目です。：2023/10/11(水) 20:36:41.67 ID:ydf6Khpk0.net
キシダがいないとつまらなくなる
中に40代の選手のただの操作ミスなのかな
111 ：豚はらみ(神奈川県) [CN]：2023/10/11(水) 05:07:21.67 ID:mIbXnt7R0.net
>>109
ミスっても勇者やアリーナで倒せるなら、クリフトは居てもいなくても同じじゃね？
戦闘終わってから回復だけしてりゃ良いって事になるな
28 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]：2023/10/10(火) 10:25:59.84 ID:h+6+y2m/0.net
学習させるとはぐれメタルを聖水で攻撃してくれるようになるんだよな
104 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/11(水) 02:08:06.48 ID:KHjlgfVF0.net
10の僧侶なんて昔は死ぬ前に置きザオラルしてくれてたぞ
120 ：霞：2023/10/11(水) 08:57:42.71 ID:is0zSqjP0.net
いのちだいじにでピンクとタイツと悪魔神官ならひたすら殴るんだよな
136 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ZA]：2023/10/11(水) 19:59:32.68 ID:7CrLKb0n0.net
そもそも何を持って「人工知能」なのかからだ
