1 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 14:27:37.24 ID:LtmtoVyj0.net ?PLT(12015)
sssp://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
ウクライナはドイツから供与された、わずか21両の砲身の長いレオパルト2A6戦車すべてを第47機械化旅団に配備した。同旅団は、南部ザポリージャ州のロボティネからトクマクを経てロシア占領下にある主要都市メリトポリに至る約80kmにわたる軸に沿って進められているウクライナ軍の反攻を率いている。
第47旅団は6月上旬に、マラトクマチカの南方に広がるロシア軍の第1防衛線への直接の攻撃で重量69トン、乗員4人の2A6を3両失った後、戦車を使った戦術を変えた。それから3カ月間、55口径120mm滑腔砲と昼夜使える高性能の照準装置を搭載した2A6はほぼ夜間に長距離砲を使って戦った。
だがそれは、百戦錬磨の第47旅団が運用する2A6が白昼にロシア軍の陣地に向かって突き進み、砲撃を加えることができないということではない。
まさにそうした白昼の戦闘が最近、メリトポリにのびる軸のどこかで行われた。第47旅団が9月29日にネットに投稿した映像には、戦車と戦闘車両、歩兵によるウクライナ軍の連合部隊と、姿の見えないロシア軍部隊との間で昼間に行われた荒々しい接近戦が映っている。
第47旅団の部隊が砲火を浴びたのは、米国製M2ブラッドレー歩兵戦闘車が、レオパルト2A6と並んで平野を南下していたときだったようだ。映像では、砲撃が爆発する様子が遠くに映り、またロシア軍が放った小火器の弾が撮影者の頭上を飛んでいる。
（以下略）
https://forbesjapan.com/articles/detail/66389
176 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 19:51:26.11 ID:1PPbTpOE0.net
>>55
重火器に命中されるような運用はしない前提なら、まあ理には適ってるか
60 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 15:29:05.70 ID:zfx6tsPC0.net
>>54
まだ100両ちょいしか無いのに無理言うな
237 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [KR]：2023/10/03(火) 01:16:48.06 ID:nxM0Agjk0.net
>>26
ドイツ軍も電撃戦ができたのはフランス戦までで
独ソ戦ではひたすら歩兵戦車みたいな戦い方をやっていたぞ
ティーガーやー突撃砲が重宝されたのも火力衛のほうが大事だったから
5 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ID]：2023/10/02(月) 14:33:51.42 ID:U1dutFGi0.net
マーベラー！
233 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/03(火) 00:35:29.09 ID:g+O0u8nk0.net
>>225
M1A2が側面でも耐えて装甲だけめくれ上がった写真とか出てる
ついでに米軍のマニュアルじゃ被弾しても砲弾が誘爆しても外に出ないほうが安全、だぞ
砲弾の誘爆で有毒ガスが出るんでNBC防御された車内のほうが危険が少ないんだとさ
174 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [NO]：2023/10/02(月) 19:32:34.36 ID:4d00E1wa0.net
ゆらすそあみのれほもろはてふひよねむこみたのつろひろやほやわはなたぬあこむ
202 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 22:12:47.16 ID:s/UQxdM90.net
>>172
パトレイバーで白兵特化でクッソ強かったな
あれは使い方によってはやばいわ
155 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 18:40:12.05 ID:9bJPPJlk0.net
露助軍ドンマイw
192 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 21:20:38.92 ID:soAXjIDE0.net
>>66
別に日本の思想じゃなくて攻撃側の火力が上がりまくってるんで機動防御力も重要ってだけだよ
194 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [CN]：2023/10/02(月) 21:33:21.54 ID:HC7yc62+0.net
>>191
他の西側陸軍と比べても異常な防空能力有してるとこからも、陸自はそういう最悪を想定してるだろな
93 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 16:24:41.65 ID:hoG2U3WU0.net
>>85
無理もない、この暑さじゃあ
81 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [AL]：2023/10/02(月) 15:49:24.08 ID:a/kRYfAy0.net
>>78
戦車だって機動しなければただの的だからね
膠着してたらこの損耗になるのは仕方ないね
193 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [JP]：2023/10/02(月) 21:24:15.08 ID:Bny2HQC10.net
>>176
地雷原でスクラップになってる姿しか見えん。実践に向いていないスーパースポーツ戦車だな。
31 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [JP]：2023/10/02(月) 15:02:10.92 ID:Bny2HQC10.net
>>28
キャタピラーだからね、行進速度とか意味ないだろ。砲塔を後ろに向けるのかなゲームの引き撃ちやり過ぎだ。
98 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 16:33:54.30 ID:xdBMw5Hh0.net
>>38
確かにヒトマルには向いてないてか、戦い方が全く違うコンセプトだしね。
一発当たったら、ヒトマルは死亡。
いかに当たらないかがヒトマルの戦い方。
181 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [PL]：2023/10/02(月) 20:22:35.46 ID:IjhPiAmz0.net
>>38
平原の北海道に90式戦車が重点配備されてるからね
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000251770.html
25 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [CN]：2023/10/02(月) 14:54:09.88 ID:lpm53KZy0.net
>>21
それムカつくからやめろ
44 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 15:13:26.80 ID:XFJancPo0.net
凄えじゃん
あとの支援は全部ドイツに任せてええな
167 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [CA]：2023/10/02(月) 19:18:22.65 ID:JJrO9Bzg0.net
>>115
時間をかければそれだけ消耗するし対応される
古代より拙速は巧遅に勝るが真理だよ
機動できてない時点で詰み
140 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 17:55:44.68 ID:VGXf+IrH0.net
みんなでウクライナいこ🥺
116 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 17:10:46.21 ID:s1zmT6PW0.net
戦車の技術流失の危険性大だけど、
貴重な実戦データが取れる。
アメリカとしてはどう見てる？
143 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [VN]：2023/10/02(月) 18:00:39.41 ID:YWNz7Bwq0.net
曲芸死ヒトマル スラローム♪ スラローム♪ ドン♪ドン♪ドン♪ スラローム ドン♪
スラローム♪ スラローム♪ ドン♪ドン♪ドン♪
242 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/03(火) 02:30:22.98 ID:Ldwx02oj0.net
>>239
ほんとこの手の馬鹿には辟易だわ
勝手に「戦車同士で戦う縛り」に基づいてあーだこーだ言ってるドアホ
僕ちゃんの戦車大運動会の妄想はママにでも語ってろよ
3 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 14:31:29.07 ID:LtmtoVyj0.net
装甲車の中より戦車の後ろを歩いた方が安全な模様
130 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 17:32:27.04 ID:8p/rs27y0.net
高い金出してロシアのポンコツ兵器を買ってた国はどうなってしまうんだよｗ
220 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [CN]：2023/10/02(月) 23:20:04.29 ID:XVmaiGav0.net
10式使っていいなら俺もウクライナの美少女助けに行くよ
232 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/03(火) 00:32:18.87 ID:g+O0u8nk0.net
>>224
エンジンは確かに乗員保護には有用ではあるからメルカバは前にエンジン積んでるが
あくまで前面装甲＋エンジンでより強固に保護してるって話だからな
前面なら耐えるかも知れないのにわざわざ一発で行動不能になる後ろなんて向けるわけがない、これは大昔からそう
ロシア戦車がたまに転回して逃げようとして燃えちゃうのはそうするしか手段が残されてないから
172 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 19:31:36.28 ID:HWUr9No20.net
>>170
零式？
66 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [FR]：2023/10/02(月) 15:34:45.07 ID:dXsL9YeH0.net
>>22
日本の当たらなければどうということはない！
の思想は第二次大戦から変わってねーんだな
初心者用の硬くて大口径の戦車も作っとけよ
49 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾇｺ]：2023/10/02(月) 15:16:44.28 ID:2b8wxu8g0.net
>>43
ウクがもし殺られたら、次はポーランドだもんな
ポーランドは散々に犯された過去があるから、ロシアに対する恐怖は我々の比じゃないだろう
未だにポーランドの港にロシア国土があるくらいだし
22 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 14:49:56.82 ID:LFCA0acw0.net
後退速度
ロシア
T-72／T-90：時速4.18km
T-64：時速4.2km
T-80：時速10.8km
アメリカ
M1エイブラムス：時速40.2km
ドイツ
レオパルト２：時速31ｋｍ
フランス
ルクレール：時速38km
日本
90式戦車：時速43km
10式戦車：時速70km
50 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/02(月) 15:18:14.37 ID:T67oxKh20.net
>>16
スパイダーマッ！
180 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [MA]：2023/10/02(月) 20:18:41.00 ID:7SksFiJ30.net
>>167
アニメオタクみたいな意味で起動とか使わないでくれｗ笑っちまうｗｗ
246 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/03(火) 03:40:43.42 ID:A51U0myj0.net
装甲が有効なのは水平方向の攻撃でミサイルがポップアップするような上方からの攻撃には弱いはず
214 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/02(月) 23:07:59.68 ID:TzjehT970.net
>>54
前面投影面積が多少小さかったところであまり意味がないのはロシア戦車が大々的に証明してしまった
後退速度は凄いもんがあるが
129 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 17:32:22.87 ID:k9GoBnaV0.net
>>121
何万人とかいきなり根拠なく出てきたね
191 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/02(月) 21:17:05.20 ID:DsJJkTyf0.net
>>186
陸自がそんなことしなくちゃいけない状況って海自・海保が壊滅してる時だよな
補給立たれて干上がる未来しか見えない
179 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [MA]：2023/10/02(月) 20:18:29.25 ID:7SksFiJ30.net
>>167
アニメオタクみたいな意味で起動とか使わないでくれｗ笑っちまうｗｗ
76 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 15:43:16.76 ID:k3o7E9Fk0.net
>>6
僕の僕のレオパルトがー
137 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 17:49:08.39 ID:3DoR6RZ/0.net
>>129
そうだよね
聖ウクライナ軍の兵士が死ぬわけないんだよね
彼らは神に庇護されているからね🤤
ウクライナに栄光あれ！😤
221 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/02(月) 23:21:10.56 ID:TzjehT970.net
>>178
ロシア戦車には十分以上に対抗できてるだろ
レオ2とかもほとんどはビックリ箱にやられたわけじゃないぞ
240 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/03(火) 01:31:52.31 ID:ccwmZ6Za0.net
対空ミサイルが沈黙してない野戦は塹壕戦がメインとか
互いに巡航ミサイル撃ち合うだけで航空支援が無いと膠着状態が長引くねぇ
61 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [ﾆﾀﾞ]：2023/10/02(月) 15:29:21.54 ID:T67oxKh20.net
>>51
あと調べたらどうも情報送らせて出してるっぽいね。
｢奪還しました｣の後スグ｢再奪還されました｣が格好悪い事に気づいたかな？
171 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [CN]：2023/10/02(月) 19:28:54.75 ID:mcwCpdDh0.net
>>145 機動力を活かして敵より先回りし有利な場所で待ち伏せし
先制攻撃仕掛けて、撃った後はすぐに退避って使い方するのでしょう
68 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 15:36:52.72 ID:7Jw1mGs40.net
ロシア軍「そんなバカな！直撃したはずだぞ！」
186 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [CN]：2023/10/02(月) 20:54:07.25 ID:HC7yc62+0.net
>>181
日本のドクトリンは水際で戦車壕作って待ち伏せ、タコ殴りする戦略やで
120 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [IT]：2023/10/02(月) 17:23:31.04 ID:PbXjgCv00.net
>>71
油圧式サスが長駆直入に向いてない
整備に手間もかかるし、平原ではメリットをあまり活かせないし、更に電子制御だから余計にウクライナ軍にとって負担になる
164 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [US]：2023/10/02(月) 19:14:28.54 ID:hjScctDH0.net
>>261
昼寝から復帰したらこれだよ。
146 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [AU]：2023/10/02(月) 18:06:53.13 ID:K0iNrLjG0.net
>>122
それソースあるの？
215 ：名無しさん＠涙目です。(調整中) [AU]：2023/10/02(月) 23:09:48.58 ID:1+fAGedV0.net
装甲の厚いMBT同士で殴り合うなら重厚な90式
でも俺は古武士のような74式中戦車のほうが好き！
