ひろゆきと論争勃発、日本ファクトチェックセンターが「性被害の原因は服装か?」で否定の主張 [512899213]



1 :グロエオバクター(滋賀県) [IN]:2023/08/30(水) 21:00:34.38 ID:b4+YwUF10●.net
https://img.5ch.net/ico/anime_karake.gif
「論破王」の異名を取る実業家「ひろゆき」こと西村博之さん(46)と、ネット上の誤情報を判定する「日本ファクトチェックセンター」の間で論争が勃発した。韓国人DJのセクハラ騒動に端を発した「性被害の原因は服装か?」という論点を巡り、双方の主張は平行線をたどっている。

 発端となったのは、DJ SODAさんによる「服装と性犯罪の被害は絶対に関係がない」とするX(旧ツイッター)の投稿。これに対し、ひろゆきさんは22日、Xで「ユタ州立大学の調査では性被害者の22人に1人は、挑発的な服装が被害の一因だそうです」とコメント。その上で「『服装と性犯罪の被害は絶対に関係がない』は嘘です」と持論を展開した。

 しかし、日本ファクトチェックセンターは30日、ひろゆきさんの主張を「誤り」と判定する記事を発表。ひろゆきさんが根拠としていたユタ州立大学の調査について「報告されたレイプ事件のうち、被害者側に挑発的な行動があったのはわずか4・4%」とする和訳を掲載。さらに、同調査の原文は「挑発的、刺激的な行動」であって「服装」ではないとし、「逮捕された性加害者のほとんどは被害者の服装を覚えていない」との記述もあったと指摘した。

 一方、ひろゆきさんも同日、Xで臨戦態勢に。「服装」と「行動」の解釈を論点に、別の海外サイトのリンクを紹介。「behaviorに服装が含まれてる」と主張し、「性被害と服装と無関係と言うのはデマですよ」と応戦した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/6b2b807efe6af7196cf57b04a10b4673c1d45000

74 :デスルフォバクター(東京都) [US]:2023/08/30(水) 21:44:58.89 ID:iqckG1Pq0.net

>>72
教育で”ダメ!”を教え込むしかないね
ちなみに敷地にロープ一本張るだけで防犯になるって思ってるのは日本だけ
それだけ教育ってのは他者を害さないんだわ

208 :バクテロイデス(埼玉県) [US]:2023/08/31(木) 08:12:41.31 ID:gSbzvdLS0.net

>>203
売春婦なら強姦されても仕方ないってことかしら?
んなわけねえべ?

相手の合意を取れよって話でしょ
ムラムラしたから触ったじゃねえよ、ムラムラしたならキチンと口説けよって話だよ

なんで男性の性欲だけは特別扱いなのさ

99 :エントモプラズマ(山形県) [ニダ]:2023/08/30(水) 22:12:22.74 ID:/SSknvde0.net

玄関開けっ放し窓開けっ放しで空き巣に入られたら、戸締まりしないのが悪いんだろって言われちゃうよね
もちろん空き巣するやつ、痴漢、強姦するやつが悪いんだけど

226 :ジオビブリオ(大阪府) [US]:2023/08/31(木) 09:53:08.06 ID:M1f3zBe20.net

22人に1人て服装に原因があるとするにしては低すぎひん?

142 :グロエオバクター(神奈川県) [TH]:2023/08/31(木) 00:26:22.73 ID:aX17/DOH0.net

この件で言えばユタ州の大学のデータひとつをもって性被害の原因が服装ではないと結論付けるのはおかしくないか?

114 :テルモデスルフォバクテリウム(北海道) [ID]:2023/08/30(水) 22:33:19.48 ID:YxYd4uEw0.net

自衛を否定するって、どこの手先だよw
海外旅行の時、財布首からぶら下げて歩いてみなよ
相手が悪いから何? 自衛して被害に合わないほうがいいじゃん
アホか賢いかって話です 賢いともいいたくない 普通のことだからですw

116 :デスルフォビブリオ(光) [ES]:2023/08/30(水) 22:35:43.87 ID:wAC6QTw+0.net

>>95
ずた袋でも着てろよ

344 :ソリブジン(神奈川県) [US]:2023/09/02(土) 12:04:06.71 ID:l/2Iev8N0.net

ひろゆきに負けるファクトチェックセンターって…(´・ω・`)

twitterに投稿して付くチェックの方が信頼性高いよ。

195 :オセアノスピリルム(新潟県) [US]:2023/08/31(木) 07:37:39.81 ID:paylAJiH0.net

このDJ SODAという人物は、ファンサービスのために自分から近づいて身を乗り出した際に、熱狂したファンの手が自分の胸に触れたという状況で、すぐさま主語を大きくして痴漢と日本を結びつけようとする印象操作とも取れる発言をしている

普通ならば一部のファンへの注意喚起で終わるところだが、それをいきなり国家にまで範囲を拡大させるのは最初から隙があれば日本を貶めてやろうとする意思が見えてしまう

そして、このような人物には必ずと言っても過言ではないくらい、過去にも日本を貶めようとする類似の発言や行動が見つかるものだ
そうした検証を行なった上で改めて考察してみれば、今回のDJ SODAの発言の裏にある意図や真実が見えてくるだろうね

166 :アナエロプラズマ(東京都) [US]:2023/08/31(木) 04:13:32.77 ID:8rWtOIG40.net

ドスケベな格好にしてたら危険だろ。
一般的に考えたらわかることだ。

4 :イグナヴィバクテリウム(北海道) [JP]:2023/08/30(水) 21:03:03.23 ID:dYI+lSsw0.net

争いは同じレベル云々

277 :テルモアナエロバクター(兵庫県) [CH]:2023/08/31(木) 17:56:16.57 ID:knfl449D0.net

>>275
ひろゆきが服装のみしか述べていないのは明かに間違いであって元のツイートは関係ない

おわり

147 :カルディセリクム(愛知県) [US]:2023/08/31(木) 00:43:41.57 ID:eVtZtf810.net

世直しユーチューバーがセクシー女装して現行犯で捕まえてくれんかな

202 :オセアノスピリルム(新潟県) [US]:2023/08/31(木) 07:50:42.22 ID:paylAJiH0.net

>>187
日本国民の財産である電波を少数の企業で独占している状況は非常に良く無い
電波オークションを導入すべきだね

282 :シュードモナス(埼玉県) [BR]:2023/08/31(木) 18:44:54.76 ID:SLdTyIER0.net

だいたいファクトチェックがそんなに簡単にできるなら炎上も戦争も起こらないわ
ましてや「ゼロではない」という意見を誤りと断定するには、完全にどんなときでも例外なくゼロであることを証明しないといけない
そんな超基本的なことも知らずクチ挟んで悦に入っててそこら辺のネラーよりも劣るわ

110 :フソバクテリウム(茸) [ニダ]:2023/08/30(水) 22:29:32.70 ID:AkyYSWWL0.net

長ズボン履いてたら盗撮犯には狙われにくい

下着のラインが出てれば長ズボンでも狙われる場合がある

性的アピールの強い服装で刺激される男は多い

服装が性的なアピールや刺激がないなら勝負下着なんつー言葉は生まれない

227 :テルモアナエロバクター(兵庫県) [CH]:2023/08/31(木) 09:54:30.98 ID:knfl449D0.net

>>226
有意差かどうかは疑問だよな

341 :リバビリン(東京都) [EU]:2023/09/02(土) 02:20:29.65 ID:fWiHhlwv0.net

服装は重要だね
しかしその意味について当事者である異なる性別の存在が理解することは不可能でなければ
性選択淘汰は成立し得ない
これは同性に拠る選択が介在できないことを堅持する必要があるからだ
よって冒頭結論通り異性が服装挑発も含めて意図することはできないと示せる
一方で今般誤ったフェミニズムによって同性自らが自己の性を選択することが正しいかのような主張がまかり通っているが
これは突き詰めると西村氏の主張と一致するものであると置き換えられる
恐らくはファクトセンターはフェミニズムの立場に拠る発言をしたものと思われるが
しかしながらそれは、誤ったフェミニズムによって同性自らが自己の性を選択することが誤りであるという
主張と一致するものとなっており、反転してしまっていることにも注目したい
まあつまりこの問題を定義することなど出来ないのだ

324 :シュードモナス(埼玉県) [BR]:2023/08/31(木) 22:34:48.02 ID:SLdTyIER0.net

「服装と性犯罪の被害は絶対に関係がない」と主張している日本ファクトチェックセンターは盗撮は性犯罪と考えていないんだな
なぜなら盗撮は服装と密接な関係があるのは誰でもわかるから
それとも盗撮被害も服装と絶対に関係がないと主張するのだろうか

339 :ロピナビル(東京都) [CZ]:2023/09/01(金) 22:26:12.96 ID:C9HQgzRA0.net

ひろゆきの主張は服装が一因か否かだろ
女か男かも、一因足りうるのに何言ってんだファクトチェッグは

アホかね

295 :シュードモナス(埼玉県) [BR]:2023/08/31(木) 21:11:49.90 ID:SLdTyIER0.net

>>294
ユタ州立大学の調査が元ツイなの?
そんなツイートないからww お前話の流れ分かってねーだろ?
三行以上の文章くらい読めるようにならないと今通ってる高校も卒業できないぞ

113 :アルテロモナス(東京都) [TW]:2023/08/30(水) 22:32:03.01 ID:E5Ebi1bQ0.net

>>104
服装は関係ある
露出度は関係ない
というか、要するに見た目の好みや対象の評価の話やな
露出度か高いかどうかいう話は今回は出てない

337 :アメナメビル(ジパング) [TN]:2023/09/01(金) 19:30:27.35 ID:GX9I18MY0.net

>>334
> DJ:「服装と性犯罪の被害は絶対に関係がない」
> ↓
> ひろゆき:それは嘘です(関係がゼロとは言い切れない)
> ↓
> JFC:ひろゆき氏のツイートは誤りです
>
> ユタ大論文は服装と性犯罪の関係はわずか4.4%で皆が思うほど大きくないという結論だが、図らずも4.4%は関係があったことが示されていた
> ひろゆきはそれを採用して「関係がゼロとは言い切れない」という主張の根拠とした
> 紛らわしかったのは確かが、ゼロではないことの根拠として4.4%という値なら十分に成立はしている
> しかしJFCはわずか4.4%だからという理由でひろゆきの主張は誤りだと断定した
> ひろゆきに頭が悪いと言われてもしかたがない
4.4%が服装はまったくデータ数0の可能性もあるからね
ひろゆきの主張も完ぺきではないけど
それをファクトチェックするかね

199 :ストレプトスポランギウム(東京都) [US]:2023/08/31(木) 07:45:15.39 ID:GWJOpHSI0.net

>>83
ホントこれキショいな
目が腐る

52 :カンピロバクター(神奈川県) [ニダ]:2023/08/30(水) 21:21:53.88 ID:8chBTH230.net

絶対にないって1件もないって意味じゃないのかよw

205 :レジオネラ(大阪府) [ニダ]:2023/08/31(木) 08:00:28.05 ID:DROPH8i00.net

満州から引き上げるときは女はみんな男の格好しとったもんや

25 :スネアチエラ(熊本県) [US]:2023/08/30(水) 21:09:53.96 ID:LGQ+aJRc0.net

日本ファクトチェックセンターって、朝日出身の編集委員ばかりで、新聞やニュースのファクトチェックは除外してた奴らだろ?

256 :テルモアナエロバクター(兵庫県) [CH]:2023/08/31(木) 15:25:00.40 ID:knfl449D0.net

>>254
behaviorには服装は含まれないってのは辞書にかいてることだろ

297 :デスルフレラ(神奈川県) [ニダ]:2023/08/31(木) 21:17:59.04 ID:OYTdAyvC0.net

論文ってのはな、どんなに権威付けされていて、
どんなに理屈が通っていて、どんなに影響力が大きくても、
その論文を作ったものにしか事実はわからんのが事実なんだわ。

224 :テルモアナエロバクター(兵庫県) [CH]:2023/08/31(木) 09:47:23.22 ID:knfl449D0.net

単にひろゆきが英語読めてなかっただけのやーつ

214 :オセアノスピリルム(新潟県) [US]:2023/08/31(木) 08:24:01.47 ID:paylAJiH0.net

>>208
リスク回避の話だろ、好きな格好をすればいいと思うけどそのリスクは本人が背負うことになる

230 :パルヴルアーキュラ(熊本県) [US]:2023/08/31(木) 10:03:56.95 ID:tHaPpx4P0.net

>>1

「オモニのミソスープしょっぱぃニダ〜」

175 :カテヌリスポラ(SB-Android) [US]:2023/08/31(木) 06:15:52.33 ID:SG158sLi0.net

ファクトなんとかにブルカについて聞いてみたいです

7 :ディクチオグロムス(茸) [LK]:2023/08/30(水) 21:03:34.74 ID:WEEqN/Lk0.net

性的情操を興奮させる服装は性被害を助長させる
少なくともまんさんにズボンを着用を義務付けたらパンツ盗撮犯は100%抑止できる

93 :エンテロバクター(東京都) [US]:2023/08/30(水) 22:07:25.73 ID:RuDYJ0Pk0.net

女が服装で男を挑発するのは
男が言葉で男を挑発するのと同じだと思う
相手次第で暴力(性暴力)になる点もそもそもなんでそういう挑発をやるのかって動機についても同じ

253 :バチルス(岩手県) [US]:2023/08/31(木) 15:19:52.27 ID:SSk/Clbt0.net

某法律難関資格とか択一を手早く解いて
8割正答安定してからが勝負なのに
その辺のイロハのイでコケる奴が実務経験積んで
そろそろベテランとかさ。

307 :デスルフレラ(神奈川県) [ニダ]:2023/08/31(木) 21:33:30.80 ID:OYTdAyvC0.net

論文というのは事実が書いてあるものではないんだよ。
これは多くの文章、マスメディアでも同様なんだけど、
あくまで仮説と実証結果、推論が書いてあるだけ。
その実証結果が正しいかどうかすら、検証が可能であることは少ない。
歴史的論文であれば多くが検証されて世に残るわけだが、
ほとんどの99.999999%の論文は世に残らない。

162 :レンティスファエラ(大阪府) [ES]:2023/08/31(木) 03:12:00.81 ID:qDfTPEFQ0.net

ソダに関しては行動が100%でええと思うけどな。

318 :レンティスファエラ(兵庫県) [ニダ]:2023/08/31(木) 22:11:36.07 ID:xBa6eg+50.net

実際そんな肌見せてるやついる?
ホスト通ってる奴らじゃなく

190 :ロドバクター(東京都) [ZA]:2023/08/31(木) 07:33:46.18 ID:mLRRtJoO0.net

DJ SODAのツイッターでの反日発言が発掘された時点で、全ての意味は違ってくるのに、
衣装云々って論点をズラしてるチョンとチョンと一体化してる売国左翼が姑息すぎて草

あと、日本人批判に誘導したがってる、
中国系主催者と、チョンに支配されてる売国左翼マスコミと芸能界が異常

249 :テルモアナエロバクター(兵庫県) [CH]:2023/08/31(木) 15:13:59.29 ID:knfl449D0.net

>>248
ひろゆきは論文の翻訳に際して嘘ついたから怒られてるだけでしょ

97 :バークホルデリア(福岡県) [US]:2023/08/30(水) 22:11:30.56 ID:GVlnnwAp0.net

あのキムチ女の落ち度は服装より客席に近づいたことだろ

312 :コリネバクテリウム(埼玉県) [ヌコ]:2023/08/31(木) 21:45:20.52 ID:wfqOZNG70.net

ファクトチェックセンターって、久々に聞いたなw
コミュニティノートばかり目立って持て囃されてて
記憶から消えてたわ

327 :アマンタジン(埼玉県) [BR]:2023/09/01(金) 03:01:54.07 ID:hDD0eMYx0.net

日本ファクトチェックセンターが政府やメディアでもない一般人に対して誤りだと決め付けて反論されても一切聞き入れず頑なに自分の意見を押し通してて草
ファクトチェックでも何でもない、ただのネット弁慶頑固ジジイセンター

228 :ジオビブリオ(SB-iPhone) [US]:2023/08/31(木) 09:55:19.67 ID:rdqsod9V0.net

だからと言って、やたら肌の露出の多い服が良いかってのとは別の話だぞ
服装で欲情した奴が皆無じゃ無い現実を正しく認識しろと

43 :ナウティリア(埼玉県) [CN]:2023/08/30(水) 21:17:35.18 ID:AW4iycv50.net

ファクトチェックなんとかさん程度で
21世紀の知の巨人と闘えるとも思えず

21 :テルモミクロビウム(大阪府) [KR]:2023/08/30(水) 21:07:51.79 ID:y3aiD6od0.net

貧乳は揉まれない

69 :デスルフォバクター(東京都) [US]:2023/08/30(水) 21:37:37.11 ID:iqckG1Pq0.net

>>60
これ
ゴミみたいな選民思想持ってる連中には民族や宗教で生まれた服装すら理解しようと思わな…虫だからできない
そう言った思想を超える考え方ができるならいいけど難しい…と言うことすら虫には難しいんだ

48 :テルモアナエロバクター(茸) [IN]:2023/08/30(水) 21:20:12.76 ID:1ctiLjo10.net

>>19
なにそれwwww

50 :メチロフィルス(大阪府) [FR]:2023/08/30(水) 21:20:38.46 ID:Rw52zzLW0.net

露出女って下品で不潔で臭いイメージしかないわ

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