1 ：スファエロバクター(東京都) [DE]：2023/08/21(月) 17:49:20.57 ID:wdcnbNfA0.net
https://img.5ch.net/ico/kita1.gif
ウクライナが望む北大西洋条約機構（NATO）への加盟について、
NATO幹部が「ウクライナが領土を諦め、その代わりに加盟するという解決策もありうると思う」と発言し、翌日、事実上の撤回に追い込まれた。
ノルウェー紙VGが伝えた。
VGによると、発言したのは、NATOのストルテンベルグ事務総長の補佐役として事務総長室長を務めるスティアン・イェンセン氏（45）。
出身国ノルウェーの討論会で15日に語った。
ただ、ウクライナの世論調査によると、
「平和と独立の維持を可能な限り早く実現するために、ロシアに奪われた土地を諦めてもかまわない」と回答した国民は、
昨年2月のロシアの全面侵攻開始以来、一貫して1割程度にとどまっている。
そのため、イェンセン氏の発言はウクライナ側から大きな反感を買うことになった。
ウクライナのポドリャク大統領府長官顧問は15日、「NATOの傘と領土を交換する？ ばかげている」とX（旧ツイッター）に投稿。
領土を見捨てることは「民主主義の敗北」や「世界的な犯罪者の助長」につながると憤った。
2012年からNATOで働いてきたイェンセン氏は翌16日、VGの取材に応じ、「あのように言うべきではなかった。誤りだった」と認めた。
また、「完全にウクライナに独立した決定権がある話で、いま最も重要なことはウクライナを支援することだ」とも説明したという。
ウクライナはNATOに「将来の加盟」で各国の合意を得ている。
ただ、7月のNATO首脳会議では具体的な加盟時期を含めて明確な道筋は示されなかった。
一方、ロシアの侵攻が長期化するなか、NATO加盟を重視する国民の割合は増えている。
「領土譲ればNATO加盟もありうる」 NATO幹部発言、翌日撤回
https://www.asahi.com/articles/ASR8K3QV0R8KUHBI00C.html
60 ：セレノモナス(山梨県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/21(月) 18:56:10.64 ID:Npk9cyfB0.net
>>1
とりあえずこいつ前線にぶちこめ
23 ：コルディイモナス(兵庫県) [US]：2023/08/21(月) 18:00:17.38 ID:RjOrM8Z10.net
力による現状変更は許さんって世界平和のための原則を破るのはまずいだろ。
75 ：テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [US]：2023/08/21(月) 19:22:22.50 ID:hGrL5gd80.net
どっちも許さんと思うけどだからこそいいラインじゃねえかなと
2 ：シネルギステス(ジパング) [GB]：2023/08/21(月) 17:50:22.90 ID:Qd+S8Vom0.net
ウラジーミルと同じ未来！
39 ：アシドチオバチルス(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/21(月) 18:12:20.99 ID:hyJXjz1X0.net
NATOに入っても守ってくれないけどな
48 ：アカントプレウリバクター(大阪府) [US]：2023/08/21(月) 18:22:21.32 ID:y6HFI5Nf0.net
ウクライナは都市民にも動員が掛かったみたいだから
ウク世論が停戦に傾く可能性は大いにあるぞ
金持ちの子息まで死地に向かわされるんだからな
77 ：ホロファガ(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/21(月) 19:25:02.71 ID:vVfWreNV0.net
>>73
あんまり核持ち得が蔓延ったら、普通にNPT第10条持ち出して脱退する国出て来ると思うぞ。美麗の為に国を滅ぼすなんて日本だけだからな
65 ：アカントプレウリバクター(茸) [BR]：2023/08/21(月) 19:10:05.14 ID:nxy0BfZl0.net
ウクライナがNATO加盟はしないからEUの参加は認めてよって話が無かった事になってて笑うな
もうNATO加盟は大前提なのは草だな
117 ：レンティスファエラ(大阪府) [US]：2023/08/22(火) 00:46:07.89 ID:87xXXW6v0.net
領土諦める→NATO加入→ロシアと戦争再開とかあるの？
99 ：バークホルデリア(茸) [RU]：2023/08/21(月) 20:58:42.29 ID:uOrYmKY60.net
>>83
ウクライナに先に手出しさせとけば大義名分になったのに
焦って突っかけた上に結局クリミア奪還されそうになってるプー助ミジメやな
67 ：カテヌリスポラ(茸) [BR]：2023/08/21(月) 19:13:57.41 ID:wh5W36n/0.net
こういうこと言い出してる時点で
完全にNATOの敗北だよね
132 ：ディクチオグロムス(神奈川県) [CN]：2023/08/22(火) 12:40:24.50 ID:CLetZhZJ0.net
ウクライナ領土がロシアになったら
ポーランドとかルーマニアが直で隣になって
嫌になるのでは？
47 ：オピツツス(東京都) [US]：2023/08/21(月) 18:20:03.82 ID:Nn6id78A0.net
>>41
ロシアの石油精製の触媒も発電所のガスタービンもLNGのガス圧縮コンプレッサーも西側の技術者が面倒みて交換しないと２−３年で壊れるのよね
そろそろ動かなくなる機械出てくる頃
発電所も止まって電気がなくなって石油精製も止まってガソリン軽油が無くなる
それでどこまで意地はれるやら
107 ：クロマチウム(大阪府) [US]：2023/08/21(月) 22:25:16.75 ID:pCD+P9oy0.net
独裁者ゼレンスキーが粘ってるだけで、民意もついてきてない
NATOはもう弾切れ
アメリカがやめさせないだけで、ロシアに勝つことはとっくのとうにありえない
ウクライナがんばれー！とか言ってるのは日本人くらいじゃないか？
11 ：シュードノカルディア(東京都) [AR]：2023/08/21(月) 17:55:06.99 ID:2ZcIsXoy0.net
スカンジナビアでも東西で温度差はあるんだろうな
91 ：ヴェルコミクロビウム(東京都) [CN]：2023/08/21(月) 20:13:19.35 ID:QGvfiW/t0.net
>>17
ゼニだろうな
もし国民の為命を賭して、とかなら海外口座があったり、それが年々膨れ上がっていくことと整合性がとれない
28 ：スフィンゴモナス(千葉県) [AU]：2023/08/21(月) 18:04:33.90 ID:bczR9K8U0.net
>>25
国境線の長さ考えろよ
13 ：オピツツス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/21(月) 17:55:50.21 ID:WLj/Amzd0.net
>>7
＞発言したのは、NATOのストルテンベルグ事務総長の補佐役として事務総長室長を務めるスティアン・イェンセン氏（45）
54 ：デスルフォバクター(東京都) [KR]：2023/08/21(月) 18:32:30.15 ID:ZnDhoZdi0.net
>>1
ウクも支援してる隣国も許さんだろ…
9 ：エントモプラズマ(広島県) [CN]：2023/08/21(月) 17:53:44.94 ID:PcF0LJgf0.net
もともとソ連やぞ信用するわけねーって話クソワロタ
ウクライナはソ連
43 ：メチロコックス(東京都) [US]：2023/08/21(月) 18:16:55.24 ID:RaO6OHW40.net
チャンコロがもう逝くだろ
そうすりゃロシア終わる
81 ：デスルフロモナス(茸) [KR]：2023/08/21(月) 19:39:13.99 ID:bq7uYRtL0.net
西側は押すなよ押すなよ芸が好きだよなｗ
ロシアを煽ってるだけじゃんなｗ
101 ：クトノモナス(東京都) [NO]：2023/08/21(月) 21:03:41.48 ID:uF3aI5WX0.net
宗男が正しい。ウクライナは負けろ。
68 ：テルモゲマティスポラ(東京都) [US]：2023/08/21(月) 19:16:50.30 ID:kNm2TSCK0.net
そもそもロシアが許さんだろ
93 ：シネルギステス(茸) [US]：2023/08/21(月) 20:26:49.74 ID:p05d4ZD10.net
>>3
お前は何を言ってるんだ？
25 ：オピツツス(神奈川県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/21(月) 18:02:20.24 ID:WLj/Amzd0.net
>>22
ウクライナはロシア軍が設置した地雷の除去に苦戦してるわけで
クリミア紛争後の8年間に国境沿いに地雷をくまなく大量に埋めておけばよかったんだよ
5 ：クトノモナス(茸) [TR]：2023/08/21(月) 17:51:19.26 ID:Gtj9Cagv0.net
加盟出来るなら有りだな
89 ：カウロバクター(大阪府) [US]：2023/08/21(月) 20:09:48.48 ID:oUC4Qmzv0.net
>>69
中国の経済が揺るいでいたら原油暴落してるよ.. 
57 ：ヘルペトシフォン(北海道) [IN]：2023/08/21(月) 18:42:29.53 ID:rsFcHTiv0.net
大国 「ＮＡＴＯの属国かロシアの属国どっちにするー？」
ゼレ「うーん、どっちにしようかなー。ＮＡＴＯ加入以外もう道はないです。」
大国 「どっちもでーす！ウクライナを真っ二つにして分割統治！」
71 ：オセアノスピリルム(広島県) [AU]：2023/08/21(月) 19:19:54.44 ID:ERj/0fHA0.net
>>64
アホかw
それでエネルギー資源を盾に西側が折れた実績を作ったら
また同じ恫喝されるぞ？
どーすんだ？
強請たかりと同じだ
最初から屈したらダメ
52 ：アカントプレウリバクター(大阪府) [US]：2023/08/21(月) 18:32:16.16 ID:fjhWFbEf0.net
アホがF16提供してんじゃねぇぞ
あっという間に中国に渡って
そっくりのやつが台湾に飛来するわ
雨でも落ちないやつ
59 ：スファエロバクター(東京都) [US]：2023/08/21(月) 18:56:02.73 ID:PF5fY0ol0.net
東部2州とクリミア半島を割譲してNATOに加盟するのが落とし所かな
88 ：放線菌(埼玉県) [US]：2023/08/21(月) 20:09:16.58 ID:P0hElu+v0.net
>>1
朝日新聞ロシア出張組からの観測気球まる出し
様子見てからこういう記事連発するようになるよ
82 ：スネアチエラ(茸) [US]：2023/08/21(月) 19:43:29.85 ID:n+itnsTj0.net
昔それで核兵器手放して今こうなってるんだから
騙せるわけない
115 ：オピツツス(東京都) [JP]：2023/08/22(火) 00:29:49.57 ID:mIyRuvB10.net
>>122
不正ホワイトチケット買った奴が、自分はもう徴兵されないからと口だけ威勢の良い事言ってるのよ
実際には志願兵使い尽くして拉致まがいの動員繰り返して問題になってる
つまり自分で戦う気のある奴はもう死んだ
131 ：フィシスファエラ(愛知県) [JP]：2023/08/22(火) 12:11:25.21 ID:R9BCbjSq0.net
ついつい本音が出ちゃったねｗ
19 ：カルディセリクム(茸) [CN]：2023/08/21(月) 17:58:19.11 ID:hTRPXtow0.net
そもそもウクライナの土地じゃ無いし諦めればいいのに
ロシア語圏の自治区を無理やり従わさせようとするから紛争になったんじゃないの？
30 ：デスルフロモナス(SB-iPhone) [FI]：2023/08/21(月) 18:05:50.78 ID:znVQIWuM0.net
それはロシアが許さないだろ
78 ：マイコプラズマ(東京都) [JP]：2023/08/21(月) 19:25:52.76 ID:D6w9TKA+0.net
勝ってロシアに賠償させなかったら武器代のローンとか返せないじゃん
45 ：プニセイコックス(東京都) [HK]：2023/08/21(月) 18:17:58.32 ID:NV76STEx0.net
これ、ロシアは飲めないだろw
大義名分無くなるw
121 ：パルヴルアーキュラ(SB-Android) [US]：2023/08/22(火) 06:01:54.04 ID:tTtmn8DG0.net
>>41
開戦時から10年戦争で計画されてるよ
そういう国
61 ：テルモデスルフォバクテリウム(神奈川県) [US]：2023/08/21(月) 18:56:33.61 ID:hGrL5gd80.net
>>28
今のロシアが短期間で出来てるんだからある程度ポイントがあるんだろ
90 ：グロエオバクター(福岡県) [PL]：2023/08/21(月) 20:10:49.35 ID:dvdpK5yW0.net
ウクライナが領土を諦めるとロシアが死ぬほど嫌なウクライナのNATO加盟への道を開くというｗ
死ぬまでやり合えって事やなｗ
17 ：キネオスポリア(埼玉県) [BE]：2023/08/21(月) 17:56:54.15 ID:Hy9bb0vo0.net
そいつにゼレンスキーが何の為に戦ってるのか真面目に聞いてみたいよな
109 ：エアロモナス(東京都) [NL]：2023/08/21(月) 23:30:30.56 ID:BxNMtMuW0.net
>>106
ロシアだってNATOとやり合いたくない
ヘタレとヘタレが睨み合って世界は平和になるのだ
37 ：ロドシクルス(茸) [DE]：2023/08/21(月) 18:11:07.58 ID:1UezAFQk0.net
NATOとウクライナ大好きの岸田どーすんのこれ
58 ：リゾビウム(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/21(月) 18:47:22.16 ID:ELdSuxFk0.net
NATO「ロシアと表立って戦争したくない」
戦争状態のままウクライナを加盟させると、NATO vs ロシアになってしまうので、それはできないというだけの話
87 ：アナエロリネア(静岡県) [US]：2023/08/21(月) 20:01:16.84 ID:cTDEKWnu0.net
これは落とし所だな
105 ：クトノモナス(茸) [TR]：2023/08/21(月) 21:15:27.60 ID:Gtj9Cagv0.net
停戦してNATO加盟してから殴りつければよい
8 ：アシドバクテリウム(東京都) [US]：2023/08/21(月) 17:53:43.90 ID:kJ4pGM2h0.net
本末転倒って言葉
ガイコクにはないのか
