1 ：アナエロリネア(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/07(月) 10:54:59.46 ID:aTJ9oOV30.net
https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
2023年7月に日経クロステックで報じた建設会社関連の主な記事です。
『建設技術研究所の耐震設計で次々ミス発覚、エクセル入力で誤認』
『4000tの橋桁がするすると横移動、5年半かけて準備した一括架け替え』
『工期2年延長の衝撃、大成建設が世田谷区庁舎建て替えで演じた大失態』
といった記事が注目されました。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/info/18/00035/080100026/
48 ：アルテロモナス(光) [US]：2023/08/07(月) 11:47:33.28 ID:fUJ7jNMS0.net
まさか築50年の古い家を解体して新しいの建てたら、今の新築は30年もたない技術で作られているとか？
25 ：グリコミセス(群馬県) [CN]：2023/08/07(月) 11:11:13.52 ID:qE5fxN0B0.net
構造計算というのはギリギリまで耐震設計をケチるために行うからな
44 ：カルディセリクム(東京都) [US]：2023/08/07(月) 11:34:20.68 ID:l0wNGFZQ0.net
間違えた（建材を削減し利益の最大化を図った）
21 ：ハロプラズマ(富山県) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/07(月) 11:08:50.99 ID:G8CRHJ170.net
嘘つけわざとだぞ
55 ：ディクチオグロムス(ジパング) [US]：2023/08/07(月) 12:17:56.76 ID:EsXsl/wE0.net
偽装がお家芸のジャパン
メッキも剥がれてもうこの国終わりだね
5 ：バチルス(東京都) [US]：2023/08/07(月) 10:57:06.31 ID:+FX2gCAn0.net
一太郎派の陰謀
ワード-エクセルの覇権の時代は終わる
26 ：クトニオバクター(茸) [CN]：2023/08/07(月) 11:12:07.67 ID:XtnDhIDq0.net
イルカが悪さしてるんだろ
49 ：アカントプレウリバクター(神奈川県) [US]：2023/08/07(月) 11:48:58.29 ID:B80mTb2s0.net
>>10
中小企業だとそういうの凄く多いな
64 ：アコレプラズマ(SB-Android) [FI]：2023/08/07(月) 13:29:19.76 ID:GI4EWnQl0.net
わざと間違えて補修費用取るんだろ
よくあるビジネスの極意だよ
29 ：デイノコック(日本のどこか) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/07(月) 11:13:44.54 ID:BcOX2ORN0.net
なんで手書きが云々っていうかって
検算しないんだよな
エクセルとかは数値入れたらなんかそれらしい値が出るからそれ信じてると偉い目に合う
全部手計算でやれと言わないけどさ
そういうのは癖つけとかないとだめ。
32 ：デスルファルクルス(東京都) [US]：2023/08/07(月) 11:16:42.48 ID:NYy3dD7v0.net
姉歯構造建築物
81 ：テルモリトバクター(千葉県) [CA]：2023/08/08(火) 04:03:33.25 ID:AEpaGdGg0.net
>>78
完全に入力ミスを防ぐ方法を考案したら、今世紀最大の天才と称えられるでしょう。
入力ミスのリスクを下げる方法はいくつも有るが完全なものではない。
15 ：シネルギステス(光) [RU]：2023/08/07(月) 11:04:46.32 ID:wn5qRJ1C0.net
嘘くせぇな
わざとやってんだろ？
31 ：スファエロバクター(新潟県) [ZA]：2023/08/07(月) 11:14:21.61 ID:CbOCcU7+0.net
実は優秀だった姉歯さん
8 ：ジオビブリオ(光) [FR]：2023/08/07(月) 10:59:03.00 ID:BGX3qdAe0.net
Lotus123にしろ
34 ：エルシミクロビウム(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/07(月) 11:19:01.82 ID:T2yUkyMM0.net
保険入ってるだろ
77 ：ジオビブリオ(東京都) [US]：2023/08/07(月) 22:43:47.10 ID:ENs18UWs0.net
構造計算ソフトくらい買おうや
2 ：エルシミクロビウム(北海道) [US]：2023/08/07(月) 10:55:32.49 ID:+18QDH6I0.net
テンキーの利用を禁止すべきだな。
66 ：ゲマティモナス(ジパング) [BR]：2023/08/07(月) 14:01:25.42 ID:EVSR+LZf0.net
いや
専用ツール使うだろ
50 ：ビフィドバクテリウム(ジパング) [IN]：2023/08/07(月) 11:53:59.63 ID:PNCo08RX0.net
>>1
その都度確認しないのかな？
33 ：デスルファルクルス(神奈川県) [CN]：2023/08/07(月) 11:17:00.14 ID:HN4FS78H0.net
入力ミスは絶対あるから
ミスのチェック体制の問題かね
71 ：エリシペロスリックス(千葉県) [CA]：2023/08/07(月) 16:09:29.33 ID:ujFURrDq0.net
部長がこんな事を言っていたんでは、また起きるんじゃないかな。
『しかし、利用者ばかりを責められない。もともと、このエクセルファイルは他の人が使うことを想定して作られておらず、注釈などによる説明が不十分だったからだ。「間違えるのも無理はない」（大塚部長）と思えるファイルだった。』
47 ：プニセイコックス(茸) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/07(月) 11:41:23.96 ID:I3GqJyaT0.net
差筋して増打ちしとけば問題なし
4 ：アコレプラズマ(岩手県) [NZ]：2023/08/07(月) 10:57:03.47 ID:3yUxOQgx0.net
小数点の処理をround関数使わずに、リボンから見せかけの小数点隠しとか移動で作っちゃてたとか？
9 ：シュードノカルディア(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/07(月) 11:01:25.82 ID:tN/QutVX0.net
やはり、三四郎でないとな
9 ：シュードノカルディア(SB-Android) [ﾆﾀﾞ]：2023/08/07(月) 11:01:25.82 ID:tN/QutVX0.net
やはり、三四郎でないとな
39 ：エリシペロスリックス(千葉県) [CA]：2023/08/07(月) 11:26:50.78 ID:ujFURrDq0.net
>>4
自分用に作ったワークブックを他の社員が使い方も分からずに利用したみたいだね。
https://b.hatena.ne.jp/entry/s/xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00142/01660/
91 ：クラミジア(埼玉県) [FI]：2023/08/09(水) 13:37:11.48 ID:5wVr13w20.net
エクセルって欠陥アプリだよな
入力ミスを誘導してるかのような設計になってる
11 ：ジアンゲラ(大阪府) [US]：2023/08/07(月) 11:02:01.75 ID:DrCUwKfP0.net
姉歯建築かな
20 ：バクテロイデス(京都府) [CN]：2023/08/07(月) 11:08:35.40 ID:haU9TfzF0.net
出た
チョン猿無能すぎ
86 ：デスルフロモナス(ジパング) [AU]：2023/08/09(水) 08:26:56.02 ID:3FU97+HU0.net
ドカタにpc教育は無駄
pc使える頭があればドカタになんかならん奴だらけなのに
83 ：クテドノバクター(東京都) [DE]：2023/08/08(火) 06:39:34.44 ID:2mMg2JkR0.net
建築確認後の改築増築なんか当たり前だよね
ヤッたモン勝ち、バカ正直ほど得もないぞ
6 ：レンティスファエラ(茸) [US]：2023/08/07(月) 10:57:51.99 ID:YDFbVhS10.net
ヤフコメ「ダブルチェックは当たり前、一般企業なら潰れてるぞ！」
ってマイナで言ってた
73 ：リケッチア(福岡県) [RO]：2023/08/07(月) 17:13:00.96 ID:1qWVzsRo0.net
家を安くあげようとする客も客だろ
42 ：シトファーガ(ジパング) [DE]：2023/08/07(月) 11:32:46.04 ID:1qFAsfMa0.net
こういうのってAIが自動判定して
過去の例に比べて明らかにおかしいよってならないの？
24 ：コリネバクテリウム(埼玉県) [US]：2023/08/07(月) 11:10:28.85 ID:Cr+CkIzx0.net
>>19
そこ！ 安全を意識した意図的な設計
過度の安全マージンを取り
計画に破綻をきたす設計
23 ：フソバクテリウム(東京都) [US]：2023/08/07(月) 11:10:07.05 ID:DRhMo+zV0.net
建て直せばいいじゃん
61 ：プロカバクター(愛知県) [US]：2023/08/07(月) 12:43:23.36 ID:O4o7RNYp0.net
面接のとき、私は怒って「応募する意欲がありません」と答えた。
http://yuchu.mattben.info/h4Ht0/24110691
62 ：マイコプラズマ(北海道) [GB]：2023/08/07(月) 12:44:43.32 ID:uxJfkRF40.net
ゼネコンに指摘できない下請け孫請がバカばっかだからこうなる
まぁそもそもゼネコンもバカばっかだが
59 ：プロピオニバクテリウム(千葉県) [US]：2023/08/07(月) 12:39:43.96 ID:RFlWzU+V0.net
建築屋「JWーCAD最強！」
36 ：エルシミクロビウム(東京都) [US]：2023/08/07(月) 11:22:41.94 ID:rUgvdWu00.net
逆でしょ
不足にならないデータを入力しただけ
79 ：ヴェルコミクロビウム(茸) [US]：2023/08/08(火) 01:31:11.54 ID:ApwxHbKP0.net
手作り計算Excelって使ってみると
正しい数値を入力しても吐き出す答えが無表示とかエラーとかになる場合がちょいちょい有る
アレコレ適当な数字を入力してたら良い感じの答えを吐き出したりして
これでいっか
ってやってたんだろうな
40 ：シュードモナス(茸) [IT]：2023/08/07(月) 11:27:32.07 ID:vthZ44oU0.net
NASAだってミスで探査機落としてる
よくあるある
ドンマイ
58 ：ユレモ(東京都) [CN]：2023/08/07(月) 12:35:57.21 ID:daJCHekh0.net
>>11
むしろ、姉歯の方が緻密に計算されてるかもな、知らんけど
57 ：マイコプラズマ(高知県) [US]：2023/08/07(月) 12:29:12.32 ID:Sw5d7p5w0.net
っていう言い訳思いついたからバレたらそう言おうっと
16 ：カルディオバクテリウム(新日本) [CN]：2023/08/07(月) 11:05:13.44 ID:2GhRcltb0.net
後進国の韓国人は数値の入力も出来ないのか
56 ：アカントプレウリバクター(光) [US]：2023/08/07(月) 12:24:37.47 ID:okRRk/tl0.net
>>55
こういうの今後は加速度的にふえてくだろうね
87 ：アルテロモナス(富山県) [IT]：2023/08/09(水) 09:01:41.80 ID:eeaO/6Fp0.net
誤認なら使った奴の問題だろ？
84 ：メチロフィルス(東京都) [US]：2023/08/08(火) 08:25:43.32 ID:MCPOPRa/0.net
計算尺最強伝説
82 ：チオスリックス(茨城県) [US]：2023/08/08(火) 06:32:05.14 ID:hEoyuOcz0.net
別のツールと併用しないと
