島津って九州でイキっていた癖に豊臣秀吉に泣きついて許してもらっているし [194767121]

>>57
国を滅ぼしたのは海軍だぞ

真珠湾でアメリカ怒らせたのも海軍
輸送船ほっぽっておもちゃのお舟で遊びたかっただけの幼児が海軍だろが

陸軍が洞窟陣地で米軍兵殺しまくったから日本はなんとか助かったんだ

>>24
毛利の故地は神奈川県なんだな

>>112
地形とか局地戦ではあるだろうが銃メインに揺るぎはないわな

>>89
隼人の乱の後に、阿多隼人を流刑して
そこに大量に移住させたのが宇佐八幡(秦氏の本山)
の秦氏なのよ。

そこに時代下って島津氏赴任(島津氏の出自は惟宗氏です。惟宗氏は秦氏の後裔とされております。)

だからダブル秦氏で、栄えるの当然の現象よな。

(西洋のユダヤ入れた国は栄える諺と同じく)

肝ねりパーティーするぜ

でも徳川幕府を倒したんだよなあ

ワンパターン言うけど高等戦術やぞ

鬼島津の恐ろしさを知らないからこんなバカを晒せる

>>20
薩摩に攻め込んで確実に勝てる自信が無かったんだろ

秀吉にそそのかされて家老クラスでも独立勢力となってお家騒動になるんだから
戦国時代は忠誠心ないよな

肝練りじゃー！

チェスト関ヶ原

>>127
だから地形や状況と場合によってはありえるだろうって話な。

戦国末期にはもう銃になってんじゃね。浅野幸長だったか朝鮮出兵で他の武器はいらんから
鉄砲だけとにかく送れって手紙出してたり。

清正の虎退治も槍じゃなくて鉄砲だし、関ヶ原で頼みの島左近がダメになったのは銃撃だし、幸村も鉄砲で家康撃ってたし

>>49
所詮は捨てがまりなので

捨てがたまりじゃなくて捨てがまりな
同じ間違いしてる奴同一人物か

戦国時代の島津家が陥落寸前のコンスタンティノープルにタイムスリップする小説あったわ
旗印が十字なのでわかりみがふかい

朝鮮を攻めるのに戦闘力が高い島津氏と家臣団が居たほうが良いじゃん

>>63
言語的には完全に日本語だし朝廷にも入貢してたし古代文化の源流の一つだし日本の暦使ってたし
僻地だったから管制外扱いだけで元から日本だよ。

>>121
現代でいえば地上戦の主役は砲爆撃
歩兵の死傷の多くはそれらの破片効果だよ
だからといって銃器装備が不要とも言われないし廃止されることもない
それと同じだよ

薩長許さねぇ…

wiki程度の知識しかないけど、信長の野望で島津義弘が特別武力高い事の理由がよく分からない
コーエーの中の人は何を思ってそういう設定にしたのかな

>>49
ヒステリックに捲し立てる朝鮮人みてーな長州閥に嫌気さして

お前らとは一緒にヤレン。となったのが、海軍薩摩
陸軍長州

暴れまくったて国を滅ぼしたのが陸軍。
奇行大好き

だって奇兵隊、松蔭晋作が神様なんだもん

時勢を読めたんだろ、だからお家は残った
読めなかった馬韓東の北条とかは滅ぼされたじゃんw

>>74

関ヶ原の捨てがたまりも銃の狙撃戦がメインだからな。
追撃する井伊直政負傷させたのも本田忠勝を撃退できたのも銃撃だからな。

沖田畷の戦いで隆信の首取れたのも諸説あるけど湿地にはめた時の狙撃戦のさなかってのが正しいだろうな

狐を拝む狐憑きやしな

沖縄が日本国なのは島津が琉球王朝を制圧してくれたおかげ
朝鮮出兵と違ってタブー過ぎてほとんど話題に上がることはない

島津四兄弟は無敵って言うけど城攻めや籠城戦は基本雑魚。

しかも大隅の肝付兼続、良兼親子には負けまくりで勝てなかったので（島津から兼続が嫁をもらい友好関係にあったの島津から喧嘩売ってからの有り様）、良兼の死後に兼続の嫁がクーデター起こして乗っ取った。

そてでも勝てなかったのが悔しかったのか、江戸時代に兼続を島津が攻め滅ぼしたって歴史を捏造した間抜けっぷり。

薩摩ホグワーツがあるとこだっけ？

薩摩は藩が潰れる寸前ぐらいまで江戸幕府にこき使われてたから幕末の恨みは仕方ないな

戦国や江戸の時代まではさ
何もしなくても九州は豊かで優位
わざわさ損耗してまで侵攻してくる勢力なんて無いんだよね

そして西南戦争で実際に白兵戦があり、政府軍はその有効性を認めてるので、ロマン攻撃ではなく現実の脅威たりえた、ということだよ

辺境の戦いなんかどうでもいいよな

>>20
昔何かの本で読んだけど江戸時代の毛利家では年始の祝いで家老が藩主に「今年の倒幕の意向や如何に」と聞いて藩主が「時期尚早なり」と答えるのがならわしだったとか
執念がすごいわ

>>64
秀長も嫡男に恵まれてないんだよな

何で北条は許されないの

最終的に長州閥に駆逐されるのが悲しい

>>46
ただでさえ借金で藩がやばいのに天下普請とかで集中的に薩摩はいじめられてたから。

長良川の治水なんか費用がかかりすぎて藩が崩壊寸前、何十人も切腹して家老も自害して
どうせ藩潰れるんだからいっそ幕府と一戦して終わろうみたいな話まで出てたからな。
密貿易や沖縄搾取、贋金でなんとか乗り切った

それに比べて伊達の情けなさな

>>124
抜刀隊が生まれた最大の激戦地田原坂じゃ官軍だけで30万発ぐらい弾丸使ってて今でも土掘ると出てくるって言われてるぐらいだからな。
メイン武器は銃器。

弾丸不足と雨で銃使えないとか天候地形に乗じてとか状況によってはできた。

そもそも銃剣の発明も昔の連射しにくい鉄砲じゃ突撃されたらとっさに対応できないからそれ用に生まれたもんだし。サブだよ

>>65
島津は個人の武勇じゃなくて火力重視で飛び道具を上手く使ったのが特徴だわな。

足軽レベルまで銃で武装させてたし、関ヶ原の捨てがたまりも銃をうまく使った。

逆に銃器や弾薬の優位がなくなった西南戦争じゃ敵の何倍もいるのに熊本城 1つ落とせなくなった。

降伏しつ三男坊が秀吉を暗殺しようとしたりと普通には降伏しない。関ヶ原の後も戦力温存してて、圧力かけたり外交がかなり上手い。

関ヶ原では言うほど敵中突破はしてないよね
退却する石田方を追撃する連中の後ろに出て
詰問に来た井伊隊を不意打ちで蹴散らして
あとは全力ダッシュ

>>116
地形や状況で使われる余地はあるけど銃メインなは揺るがない。

生きる＞イキる

関ヶ原戦の後、島津と毛利を西国から雪深い奥羽に転封しとけば明治維新はなかった　
減封程度で済ませた徳川の処置は手ぬるかった

>>20
一方関ヶ原で厳封されたうえにキラの息子を養子にしたせいでさらに厳封くらった上杉が
奥羽越列藩同盟で幕府に義理堅くしたのすげえよな
佐竹はやっぱり寝返ったのに

>>108
まだ個人火器が自動化されてないので刃物の出番がある時代だろ
WW1の塹壕戦でスコップが使われたみたいに

戊辰戦争に従軍した土方歳三も槍とか刀なんて全く使わなかった、銃の撃ち合いだったって言ってるからな。
西南戦争も当時薩摩ぐらいでしか作れなかった 最新鋭の弾丸を接収されてしまったことに始まってる。

んで兵器も同等になってくると優位も失われたから、敵の数倍いても熊本の局地戦でさえ勝てなくなって結局敗北

>>95
イミフ
シベリア抑留は不当で
エリツィンが来日したとき正式に謝罪してる