中国人「日本人は10人くらいで交渉にきて責任転嫁しあい契約が一向に進まない」 [422186189]



1 :ジオビブリオ(北海道) [US]:2023/08/01(火) 10:38:26.73 ID:kXyZgCaX0.net
https://img.5ch.net/ico/folder1_03.gif
■日本人はNATO(Not Action Talk Only)である

私はコロナ禍前の2019年にイスラエルに出張した。軍事技術の転用により多くのイノベーションを生み出している国の秘密を知りたいと思ったのだ。その旅程で急遽、会うことになったベンチャーキャピタリストがいた。

氏はイスラエル企業と日本企業の橋渡しも仕事としていたが、氏の印象的なフレーズがあった。

「日本はNATOと呼ばれています」

いや日本はNATO(北大西洋条約機構)ではありませんよ、と言おうとした私を遮って教えてくれた。

「Not Action Talk Only です。話すだけで何も動いてくれない」

日本企業は多階層の承認を前提とするから、氏なりの苦労があったに違いない。それをユーモアとして表現したのだろう。しかし私には重く響いた。

同様のことは中国の深圳でも聞いた。

「先月、うちの工場に日本企業がやってきた。いろいろな部署の人たちで10人もいた。二日にかけてあれこれ質問したり現物を見たりしていたけれど、あれからいっこうに物事が進まない。なんのためにやってきたのか。他国の企業は決まっても、決まりどおりに進まない。ただし、日本は決まったら確実にやってくれるけど、決まるまでが遅すぎる」

このような日本企業の”行動しなさ”は、組織の意思決定が全員参加と全員納得を前提にしている点にある。これは日本文化論や日本組織論でたびたび指摘されるように、強力な意思決定装置が存在せず、空気と雰囲気が支配するためだ。

これが調達難にもつながっている。

https://news.yahoo.co.jp/articles/44f362442404cec8e16eecacd9410577e0525d01?page=2

175 :シュードアナベナ(埼玉県) [ヌコ]:2023/08/01(火) 14:19:23.25 ID:Gi8IhjkO0.net

そりゃ人民解放軍野戦部隊司令だからな

64 :デロビブリオ(東京都) [JP]:2023/08/01(火) 11:12:07.24 ID:FnYSkM4c0.net

ゲスの中国人に言われるとムカつくんだよな
それに乗ってる日本人モドキみたいな奴らw

138 :クロマチウム(東京都) [HK]:2023/08/01(火) 12:30:58.42 ID:3qTpja6c0.net

これアメリカ人とかにも言われてることだろ

86 :ナウティリア(SB-Android) [US]:2023/08/01(火) 11:24:42.11 ID:ECK9EbzF0.net

単に中国に信用がないだけだ。

61 :テルモアナエロバクター(愛知県) [RO]:2023/08/01(火) 11:10:54.16 ID:ewTXgRvK0.net

あたりまえだろ
信頼に欠ける相手の話は聞くが契約は慎重に検討する
リスク高い相手なら当然

87 :マイコプラズマ(光) [IN]:2023/08/01(火) 11:25:15.98 ID:sZzrKy2E0.net

対中国では本来即決してもいいような案件でも、1週間や2週間掛けるは基本中の基本
その間に色々と情報収集する急いではダメ

209 :バークホルデリア(愛知県) [CR]:2023/08/01(火) 23:19:30.93 ID:CX1pFEoy0.net

よくあるよね

お前とりあえず行ってこい言われて何しに行くんや?って聞いたらそれはお前が考えろとか行けば何とかなるやろ言われるやつ

なるかっちゅーねん!

へーなるほどーそうなのねーと話は聞くものの何しにきたかもわかってないんだから
出張報告書どう埋めようかなぁって思いだけで必死よこっちは

117 :アナエロリネア(SB-Android) [US]:2023/08/01(火) 12:04:31.64 ID:ACWjSFDx0.net

>>43
熱中症で誰か病院送りになると話は早くなる

労災として、労働基準監督所に報告が必要

事業者が電気代を惜しんで、作業員が倒れましたとか最高にロックだね

190 :ハロアナエロビウム(広島県) [JP]:2023/08/01(火) 16:22:13.05 ID:tjBtUfb80.net

責任転嫁する前に逃亡するより責任の所在を決めてから契約した方がいいだろ

167 :キネオスポリア(東京都) [ヌコ]:2023/08/01(火) 13:20:39.16 ID:5iNhIe+x0.net

>>153
経済制裁って言いたかったの?w

44 :ホロファガ(東京都) [US]:2023/08/01(火) 11:02:54.93 ID:2lZIlICG0.net

大企業でも稟議通過後に反対にあって
プロジェクト停止とかな意味不明な

185 :フラボバクテリウム(東京都) [US]:2023/08/01(火) 15:58:08.74 ID:/1ThFVz80.net

とにかくこういうスレ作り
日本人のやり方壊したいだけな。パヨクは
海外では海外だし、日本人は日本人なんだよ
いちいち面倒なこと言わないでほしい
マジでうざいこういうの

134 :ロドスピリルム(神奈川県) [KR]:2023/08/01(火) 12:28:55.77 ID:KOLg/bQI0.net

設計や提案のできる人間に権限はない
そしてそれを受け取って理解の出来る人にも権限がない
その権限を持つのは上立つことが目的なだけのクソボケ
そしてそいつらは責任を取りたくない
そして出来上がったのが全て下請けに押し付ける日本社会

144 :コルディイモナス(北海道) [CN]:2023/08/01(火) 12:36:38.52 ID:Vox6Zkii0.net

そもそもキチガイ特亜と契約しようとすることが問題だろ
平然と裏切るゴミクズだし

31 :ホロファガ(ジパング) [NL]:2023/08/01(火) 10:56:40.86 ID:bnsX0i5z0.net

素晴らしい
そのまま中国離れしてくれ

51 :ナウティリア(石川県) [US]:2023/08/01(火) 11:06:23.19 ID:Lir652Eh0.net

相手が中国だからだろ

106 :ヴィクティヴァリス(千葉県) [US]:2023/08/01(火) 11:51:49.81 ID:RTWmmutt0.net

中国はたらいまわしにされてその都度わいろ要求されるけどな

95 :テルモアナエロバクター(愛知県) [RO]:2023/08/01(火) 11:34:03.70 ID:ewTXgRvK0.net

海外からの批判であればアッサリ鵜呑みして信じ込む方がどうかしてる

201 :コルディイモナス(東京都) [BY]:2023/08/01(火) 18:17:37.38 ID:wo+pvQKl0.net

何も考えずに進めて失敗しまくる中国とどっちがいいんだろうな、というだけで一長一短あるだろ

83 :アコレプラズマ(茸) [US]:2023/08/01(火) 11:22:26.82 ID:2rvEYj9S0.net

>>1
中国は会ったその日に責任取って行方不明になるからな

日本大使館員と接触直後に行方不明の中国紙論説委員が“スパイ行為”疑いで拘束・起訴
https://newsdig.tbs.co.jp/articles/-/452323

170 :ロドスピリルム(SB-Android) [US]:2023/08/01(火) 13:28:43.98 ID:qW1dYUvf0.net

部署またぐと最悪

76 :プロカバクター(埼玉県) [ヌコ]:2023/08/01(火) 11:17:49.17 ID:obbtLt320.net

耳が痛い話

74 :ナトロアナエロビウス(光) [DE]:2023/08/01(火) 11:16:24.58 ID:41N3uRGm0.net

>他国の企業は決まっても、決まりどおりに進まない。ただし、日本は決まったら確実にやってくれるけど、決まるまでが遅すぎる」

あ、やっぱ日本の方が断然マシだわ

38 :デロビブリオ(東京都) [JP]:2023/08/01(火) 10:58:54.12 ID:FnYSkM4c0.net

中国人って詐欺師みたいだから気をつけろ

79 :エントモプラズマ(東京都) [US]:2023/08/01(火) 11:18:23.99 ID:iOaF0eTF0.net

誰も責任を取らない、取ることもないという意思決定は日本は凄いよ
政治から末端国民までしっかり染まってる美しい国だよ?

33 :アナエロプラズマ(愛知県) [US]:2023/08/01(火) 10:56:51.66 ID:dDk9tr+Z0.net

【画像】美人港区議の水着写真投稿に批判 区議「女が水着になって写真撮って何が悪い!女性差別!」
http://toch.ultimatelaw.org/P11m5/25453119.htm

158 :メチロコックス(東京都) [JP]:2023/08/01(火) 12:55:24.29 ID:n5Tb+tF+0.net

大勢で決めれば責任がうやむやにできる日本人の知恵だ
この手法で1人当たりGDPを1位から24位にした

200 :アルマティモナス(SB-iPhone) [BR]:2023/08/01(火) 17:53:46.12 ID:N4hdHcJo0.net

>>147
ビッグモーターも不正しないもんな

103 :テルモデスルフォバクテリウム(ジパング) [CN]:2023/08/01(火) 11:43:21.96 ID:dk+y0b4U0.net

決断力がないからなあ

165 :エリシペロスリックス(茸) [US]:2023/08/01(火) 13:08:37.67 ID:9/8bvydq0.net

>>1
NATOの日本進出が、よほどお気に召さないと見えるw

179 :クロストリジウム(東京都) [US]:2023/08/01(火) 15:20:34.03 ID:Fbeq4AQH0.net

日本人が責任から逃げるのは昔からそうだろ
トップが責任取ったことなんて見たこと無いわ

57 :カウロバクター(茸) [US]:2023/08/01(火) 11:09:17.62 ID:/AXliz/x0.net

>>1
おまいらもNATO ですね。部屋から出るか出ないかと、、、

157 :放線菌(大阪府) [FI]:2023/08/01(火) 12:55:22.61 ID:kxupPEE90.net

最終的に中国共産党に接収されるかもしれんから
誰が人身御供になるか決める時間がいる

52 :ヴェルコミクロビウム(SB-Android) [HK]:2023/08/01(火) 11:07:12.83 ID:27CsVTkJ0.net

稟議なんてのも日本独特だっけ

11 :クトニオバクター(茨城県) [EU]:2023/08/01(火) 10:44:30.58 ID:dt3M8jjz0.net

もともと契約するきないんだよ

230 :グリコミセス(大阪府) [JP]:2023/08/02(水) 12:37:44.01 ID:MtvFrje80.net

履行は過労死出してでも納期守るんだからええやろ

193 :ミクロモノスポラ(栃木県) [US]:2023/08/01(火) 17:09:37.60 ID:B96ifUVg0.net

泥棒よりマシ

96 :クロロフレクサス(茸) [US]:2023/08/01(火) 11:35:15.80 ID:shBk0HMS0.net

シナやチョンは契約において無責任を全うすからな。会社畳んで逃げたりするし
全責任をこっちが十中八九負うんだそりゃ慎重にもなる

228 :チオスリックス(茸) [IT]:2023/08/02(水) 08:51:23.70 ID:0r38yqDj0.net

これだけ慎重にやっても
海外投資失敗しまくるのはなぜ?
特に大企業

123 :デスルフォビブリオ(東京都) [ニダ]:2023/08/01(火) 12:18:48.05 ID:Wf8VAWCI0.net

>>109
それはない
日本は物見遊山の観光と変わらない視察が多いことと
会議でその場の決定権がない奴がたくさん出てきて
何一つ決まらないから迷惑とどこの国からも言われること

2 :キロニエラ(茸) [ヌコ]:2023/08/01(火) 10:39:03.06 ID:8QhWKKQX0.net

暗に契約したくないんだよ
空気読め

112 :セレノモナス(茸) [RU]:2023/08/01(火) 11:56:15.58 ID:IgpOlYue0.net

>>43
スポットクーラーでも稟議上げとけよ

150 :フランキア(茸) [KR]:2023/08/01(火) 12:43:50.57 ID:Pc4Sz7410.net

納豆の食い過ぎ

32 :スネアチエラ(大阪府) [US]:2023/08/01(火) 10:56:42.29 ID:FGATh2j10.net

他国の企業は決まっても、決まりどおりに進まない。ただし、日本は決まったら確実にやってくれるけど、決まるまでが遅すぎる

程度によるがこの二択だったら後者の方がマシかもな

210 :フランキア(埼玉県) [DE]:2023/08/01(火) 23:21:55.25 ID:sYdumVW/0.net

日本人「では前向きに善処します」
ゲェジン「ホワッ?」

126 :イグナヴィバクテリウム(SB-iPhone) [PL]:2023/08/01(火) 12:23:51.48 ID:bPEIr1Lg0.net

まあ
日本の悪いとこでもあるな

223 :ラクトバチルス(茸) [US]:2023/08/02(水) 07:43:47.16 ID:HUbHmRmP0.net

>>213
上司の許可無いと決められないんで

18 :フィシスファエラ(茸) [CN]:2023/08/01(火) 10:47:37.49 ID:e6fBaHv/0.net

大名行列アルアルね

3 :ミクソコックス(ジパング) [ニダ]:2023/08/01(火) 10:40:04.58 ID:zGZY3G0f0.net

陰湿ですからね

29 :パスツーレラ(兵庫県) [AU]:2023/08/01(火) 10:56:18.71 ID:h2p3RLct0.net

うちも早朝出勤で数人が5時くらいに出社してるんだけど、エアコンのタイマーが8時30分に設定されてて従業員では触れないようになってる。
熱中症リスクがあるということでエアコンのタイマーを早くするかという議題を俎上に載せるためのデータ収集がようやく始まって、結論が出るころには秋になりそうだ。

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