1 ：チーター(栃木県) [CN]：2023/07/07(金) 09:02:29.63 ID:vK4iACWS0●.net ?PLT(22000)
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令和の「令」、「下がマ」は間違いなの？ 行政書類は書き直し？ 小学校ではどう教える？
「令和の『令』の下の部分を、カタカナの『マ』の上に点を打った形（楷書体）で書くと、行政機関の窓口で『間違っている』と
書類を突き返されることがあるらしい」。熊本市西区の自営業女性（59）から情報が寄せられた。確かに印刷物などでは
明朝体である「令」の形しか見ないが、普段は楷書体でも書くような…。SNSこちら編集局で取材した。
調べると、元号が令和に変わる前の話だが、文化庁が2016年にまとめた漢字の書き方についての指針が見つかった。
窓口などで「下がマ」の楷書体で手書きすると「明朝体の字形との差異から別の漢字であると判断され、
印刷文字と同じ形に書き直すよう求められるといった事例が報告された」との記載があった。
文化庁に確認すると「『書き直すように求められた』という声は確かにあった。
しかし、どちらも同じ漢字で間違いではない。文化庁としてもそのように周知している」とした。
現場ではどうか。戸籍や住民票などの申請を扱う熊本市中央区役所の区民課では、「下がマ」の形で書かれていても突き返した例はないという。
34 ：ピクシーボブ(東京都) [JP]：2023/07/07(金) 09:40:36.06 ID:Ai5aerJ60.net
・クベ
4 ：ぬこ(長屋) [US]：2023/07/07(金) 09:05:25.98 ID:aV9fX1xE0.net
民主党さん出番ですよ
漢字テストテロップ持ってきて！
19 ：キジ白(ジパング) [IT]：2023/07/07(金) 09:25:27.26 ID:BgqokPIf0.net
>>8
＞大体合ってれば
89 ：ボルネオヤマネコ(東京都) [TW]：2023/07/07(金) 15:36:21.07 ID:tvh/ow0n0.net
>>12
これ
まともに習字をやってたらマで書くはず
そもそも手書きならマが当たり前
あんな明朝体のおかしな印刷を真似してるから字が下手になるんだよ
46 ：白(東京都) [AU]：2023/07/07(金) 09:57:36.43 ID:RzmudMaf0.net
市役所って馬鹿ばっかりだろ
うちの自治体のマイナンバーカードの書面にも「久」は異体字とかわざわざ書いてあったが
そんなもんに違いなんてないんだよ
61 ：マーブルキャット(熊本県) [BR]：2023/07/07(金) 10:40:38.42 ID:5QLJQlaF0.net
まだ「令和」って書いたこと無いな。
普段西暦だし、令和で書く必要があっても既に令和とだけ印字されてるし。
40 ：ソマリ(ジパング) [US]：2023/07/07(金) 09:46:26.66 ID:sI72MhSH0.net
>>8
言葉とか文字とかは変化していくものだからそれらも文化の一つとして捉えてる節はある
72 ：ヤマネコ(千葉県) [US]：2023/07/07(金) 11:24:02.64 ID:iPUjxLU/0.net
公文書は西暦だけでいい。
和暦が入ると過去の記憶が辿れない
95 ：シャム(岡山県) [CN]：2023/07/07(金) 21:55:27.83 ID:dYDbO56n0.net
>>94
異体字とかも戸籍作るときに間違いや癖で生まれたもんだし全部なくすべきだよな
個人を表す記号なんだし将来的にはマイナンバーを氏名代わりにしてもいいと思う
25 ：ヒョウ(茸) [US]：2023/07/07(金) 09:31:23.11 ID:mqn9doEW0.net
>>11
それは マ゛
8 ：ピクシーボブ(東京都) [NL]：2023/07/07(金) 09:07:50.92 ID:rTvnojsG0.net
文化庁の見解では漢字はだいたいあってれば○なんだっけ
2 ：アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]：2023/07/07(金) 09:03:43.63 ID:u9i7b1i+0.net
文化庁の横暴は漢字テスト大好きな野党が許さないよ
7 ：コラット(愛知県) [JP]：2023/07/07(金) 09:06:52.02 ID:1SLy4S/+0.net
俺突き返されたわ
瀬戸市役所
39 ：茶トラ(千葉県) [JP]：2023/07/07(金) 09:46:09.54 ID:Run6DoBB0.net
>>19
この前の沖縄での謎文字とかも加えようぜ
44 ：マレーヤマネコ(新潟県) [US]：2023/07/07(金) 09:52:27.75 ID:BQZKsgsX0.net
Rじやだめなん？
62 ：しぃ(ジパング) [SE]：2023/07/07(金) 10:40:47.12 ID:bKemeaKy0.net
どっちでも可だろ？何文句を言ってんだ？
29 ：黒(東京都) [US]：2023/07/07(金) 09:36:51.87 ID:1HwEIch70.net
だいたい「令和 年 月 日」と印刷されて数字入れるだけだろ？
手書きで令和から書かせる書類ってなに？
17 ：ラグドール(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/07(金) 09:23:07.33 ID:eUgYUAXx0.net
こま？
69 ：シャルトリュー(東京都) [EU]：2023/07/07(金) 11:15:40.22 ID:ovFsMpJW0.net
戸籍は書かれた通り登録した結果
「齋」藤が、物凄いことになった
30 ：スペインオオヤマネコ(埼玉県) [US]：2023/07/07(金) 09:37:03.23 ID:BoTYJb9r0.net
>>28
熊本日日新聞だから…
22 ：トンキニーズ(徳島県) [US]：2023/07/07(金) 09:27:26.99 ID:BfSUryX30.net
確かに「マ」とおれは書くわ
sssp://o.5ch.net/21eyj.png
11 ：ハバナブラウン(茸) [ES]：2023/07/07(金) 09:10:06.74 ID:6ecS+nRm0.net
マといえばジャイアントロボだよな
18 ：アンデスネコ(光) [US]：2023/07/07(金) 09:23:55.80 ID:6pU/Lfo60.net
すべての記入書類で令和を横線で消して西暦で記入している。
受取を拒否されたことは一度もない。
67 ：マンチカン(群馬県) [NL]：2023/07/07(金) 10:49:32.57 ID:xrVhvIuo0.net
マーくん
71 ：パンパスネコ(神奈川県) [CN]：2023/07/07(金) 11:18:56.09 ID:nSjCUr+80.net
まぁ
56 ：イエネコ(熊本県) [CA]：2023/07/07(金) 10:30:00.09 ID:CshcuPeh0.net
これはいいスレタイ
43 ：アンデスネコ(茸) [GB]：2023/07/07(金) 09:52:25.17 ID:oCmo2+YF0.net
>>3
ADですかCEですか？
79 ：ヨーロッパオオヤマネコ(兵庫県) [FR]：2023/07/07(金) 12:17:39.43 ID:/WknmBgg0.net
市役所人は印鑑しか見てないから～
75 ：セルカークレックス(群馬県) [CN]：2023/07/07(金) 11:35:32.27 ID:kZepuKwD0.net
僕はRって書いちゃう
5 ：バリニーズ(群馬県) [US]：2023/07/07(金) 09:05:43.29 ID:AV5zq8Wx0.net
マンコ？
20 ：しぃ(やわらか銀行) [US]：2023/07/07(金) 09:25:53.64 ID:7crIE/qv0.net
いいスレタイ
86 ：ピューマ(東京都) [GR]：2023/07/07(金) 14:03:10.22 ID:HvpyQqgK0.net
渡邉「まあええやろ」
45 ：コラット(茸) [CN]：2023/07/07(金) 09:55:27.53 ID:exFhrvUe0.net
>>38
戸籍の斉から変えられるのは今の字体だけだから新しい字は作れないよ？
齋→斉は可能でも逆は無理
53 ：オセロット(東京都) [CA]：2023/07/07(金) 10:23:04.34 ID:/Lbegvp70.net
そういう時はどちらにも見えるように中間的に書く。
小学校の漢字テストのテクニック。
ただしどちらにも見えなくて×になるリスクもある。
48 ：アフリカゴールデンキャット(東京都) [US]：2023/07/07(金) 10:02:18.61 ID:u9i7b1i+0.net
>>47
片仮名な
42 ：ジョフロイネコ(大阪府) [DE]：2023/07/07(金) 09:50:27.08 ID:H+ZcwM4Y0.net
文化庁じゃなくて
総務省の管轄じゃないの？
99 ：ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [US]：2023/07/08(土) 02:02:05.18 ID:H9k0ttSY0.net
>>97
冷
99 ：ヨーロッパヤマネコ(ジパング) [US]：2023/07/08(土) 02:02:05.18 ID:H9k0ttSY0.net
>>97
冷
28 ：黒(東京都) [US]：2023/07/07(金) 09:35:09.41 ID:1HwEIch70.net
現場ではどうか。戸籍や住民票などの申請を扱う熊本市中央区役所の区民課では、「下がマ」の形で書かれていても突き返した例はないという。
なぜ熊本？
日本全国の市役所に問い合わせろよ
37 ：アメリカンボブテイル(千葉県) [CN]：2023/07/07(金) 09:43:23.11 ID:qa4lNNpa0.net
マにアクセントつけないとダメだよキミ
94 ：シャム(福岡県) [ﾇｺ]：2023/07/07(金) 20:47:11.77 ID:BFwXE5HC0.net
旧字体の漢字を氏名に使うの法律で禁止にしろよ
確認がめんどくせえ
27 ：サーバル(東京都) [KR]：2023/07/07(金) 09:34:39.93 ID:0agYY3gR0.net
元号も皇室ももはや邪魔でしかない
38 ：スコティッシュフォールド(愛知県) [CZ]：2023/07/07(金) 09:45:40.32 ID:ZTz2WVhU0.net
「さいとうの「さい」」は誰も指摘が出来ないから現在進行系で
新しい「さい」が生まれているらしいけど本当だろうか？
63 ：バリニーズ(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]：2023/07/07(金) 10:45:22.66 ID:+CXZifgr0.net
西暦でも皇紀でもどちらでもいいから一貫した年号に統一してくれ
もう今が令和何年かなんて把握してないわ
93 ：キジ白(茸) [US]：2023/07/07(金) 20:17:03.16 ID:/lrca+dl0.net
>>91
そうやって、だいたい合ってればいいんじゃね、の精神で公用文書を受け付けた結果が大量の少しずつ違う「渡邊」や「斎藤」だ
82 ：ソマリ(光) [US]：2023/07/07(金) 12:54:42.07 ID:GzlDnQck0.net
関係ないけど沖縄の人って縄を書けないって聞いたな
91 ：ピューマ(埼玉県) [US]：2023/07/07(金) 16:49:08.30 ID:emG5a8s50.net
手書き文字の字形と印刷文字の字形に関する指針
https://www.bunka.go.jp/koho_hodo_oshirase/hodohappyo/pdf/2016022902.pdf
> 明朝体で「令」の字形で示される漢字は、手書きの習慣では「(楷書体)」のように書かれることが多い。
> この「令(明朝体)」と「(楷書体)」の間の相違は、手書きの楷書と印刷文字のそれぞれの習慣による
> 違いであり、本来は問題にする必要のないものであるが、窓口において「(楷書体)」のように書くと、
> 明朝体の字形との差異から別の漢字であると判断され、印刷文字と同じように書くよう求められる
> といった事例が報告された。
突き返されることがある「らしい」で、この記事も根拠が文化庁の2016年の指針だということで、
基本的には当時の話だな
その指針が上のURLで、令和の元号が決まる前のものだがまさしく「令」について触れている
小学生時代から疑問だったんだが、なんで明朝体を有り難がって使ってるんだろう
手書きの字形をベースにした書体の方が混乱がなくていいんじゃないのか
26 ：ソマリ(宮崎県) [US]：2023/07/07(金) 09:34:22.68 ID:emwT6aJ90.net
マ？
76 ：エジプシャン・マウ(東京都) [JP]：2023/07/07(金) 11:39:56.68 ID:OHjFB9P70.net
>>70
あ、それは間違い
字形的にはマじゃない方が本来の形でそれは甲骨文字からもわかる
春秋戦国時代に令に口がついて分化した命もそうなってる
マは漢代に行書から出てきた速記体やで
9 ：ツシマヤマネコ(大阪府) [JP]：2023/07/07(金) 09:09:49.90 ID:x3Uu/o5o0.net
俺は3だな
