自衛隊、戦闘ヘリ廃止へ 無人機で代替 ロシアウクライナ戦争でほとんど役に立ってないからな… [135853815]

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1 ::2022/12/09(金) 08:39:13.83 ID:Vd1DnCjO0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
捜索機や戦闘ヘリ 廃止へ…防衛予算効率化 無人機で代替
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/

関連
またウクライナ軍に…ロシア最新型攻撃ヘリKA52に「今年最も多く撃墜されたヘリ」の汚名
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/12/08/2022120880005.html

758 :プレアデス星団(神奈川県) [BR]:2022/12/11(日) 09:41:16.29 ID:NZyiATt40.net

>>300
今まで遭難捜索でどんだけヘリ墜落して二次被害出てると思ってるんだ

514 :アルデバラン(光) [US]:2022/12/09(金) 14:02:37.28 ID:SvOK+sPT0.net

パヨクイキイキしてますな

733 ::2022/12/10(土) 18:35:54.26 ID:aJEbIvmI0.net

対戦車地雷に足をつけて移動できるようにするとか意味ないかな?

548 ::2022/12/09(金) 15:27:23.24 ID:XM0JpxYG0.net

戦闘ヘリや偵察ヘリ廃止なのはSAMが高性能化してるからだぞ
そこからなんで洋上戦力イランってなるの?

403 :火星(東京都) [US]:2022/12/09(金) 12:21:33.39 ID:KC8zUi890.net

エアーウルフなめてんの?
あ?

452 :プロキオン(神奈川県) [US]:2022/12/09(金) 12:57:00.10 ID:2k6z4R+e0.net

>>439
レーザー・マイクロ波・レールガンは開発中

603 ::2022/12/09(金) 18:26:14.76 ID:pCI0rUPA0.net

スパファミ版パイロットウイングスでも簡単に撃ち落されるからな・・

579 ::2022/12/09(金) 16:50:23.30 ID:8pxJyEfB0.net

ミサイルも長距離巡航ミサイルをコンテナユニットで輸送機から射出になりそう
C-130から投下テスト成功していて計画ではC-5ギャラクシーからジャンジャン投下する予定w
どんだけ積むんだよとw
沿岸防空網は位置特定される艦船からは危険だから発射せず
更に後方からギャラクシーが長距離巡航ミサイルで沿岸を無効化して海兵隊上陸や空母から内陸部に発進、艦船は内陸部目標に巡航ミサイル発射に変わるみたいだ
そうすれば無駄にデカい長距離巡航ミサイルを艦船に積まなくて良くて他の弾薬や燃料や部品を積めるって戦略みたいだ

600 ::2022/12/09(金) 17:59:03.60 ID:EmBm9uR30.net

>>464
前線戦闘バックアップ用で無人が良いな
爆弾を運べるドローン100機ぐらい同時に制御したい
AWACSでミサイルと飛行機監視だな

248 ::2022/12/09(金) 10:26:01.15 ID:OSivvdlS0.net

ミサイルに関しては、ヘリ側も一定に対抗できている
昨今の軍用機にはDIRCMという赤外線レーザー妨害装置が普及していて
ミサイルの噴炎が発する赤外線などを探知してその方向にレーザーを照射し撹乱する
Combatの記事では9割以上の妨害率を誇るという

しかし、DIRCMはロシアの殆どのヘリにも搭載されているにもかかわらず
Oryxで確認済のものに限っても、現時点で72機のロシア軍ヘリが破壊されており
実戦では妨害率はそこまで高くないのかもしれない
とはいえ、この戦争における運用方法や戦闘の規模
ウクライナに大量のMANPADSが供給されていることを考えると
たった72機で済んでいるともいえる

32 ::2022/12/09(金) 08:52:12.20 ID:YYAT2wMC0.net

コーブラー

301 ::2022/12/09(金) 11:06:30.62 ID:1GBSytxX0.net

>>297
ヘリのローターも静穏化が進められてるからな

268 :パラス(ジパング) [US]:2022/12/09(金) 10:42:32.60 ID:Oju/CRq00.net

>>231
たしかにヘリでトスボミングの真似事してウクライナ側の陣地を攻撃してドヤってたのは逆に笑えた
防空が強固すぎて近づけないんだなと

7 ::2022/12/09(金) 08:41:30.34 ID:pneE2qKo0.net

戦闘国家でヘリなくなると寂しい

302 ::2022/12/09(金) 11:07:10.06 ID:T3QQj2qE0.net

>>300
これもドローンの方が遥かに索敵能力高いけどね

111 ::2022/12/09(金) 09:25:02.79 ID:OSivvdlS0.net

50~60年代の軍隊の偉い人たちは、当時の新兵器であるミサイルが将来あらゆる兵器を置き換えると考えていた
大砲やロケット弾どころか、戦車や戦闘機、爆撃機さえ不要にするとまでね
しかし実際は高価で複雑で命中率が低く融通が効かないミサイルは万能とは程遠く、既存の兵器と共存するにとどまった

ドローンは有用だし今後もめざましく発展していくだろうが、当面は人間ほど万能にはならない
置き換えるのではなく共存し使い分けるものだ
特定の新兵器に飛びついて既存のものをないがしろにした先人の失敗に学ぶべきだ

351 ::2022/12/09(金) 11:49:14.11 ID:HFdJBDZv0.net

SF作品だと大抵ヘリの次未来の姿はVTOL型輸送機だったのに
現実じゃオスプレイみたいなゲテモノ化しちゃったのがなぁ

322 ::2022/12/09(金) 11:22:27.41 ID:PAa6Lj8J0.net

無人機vs無人機ならもうゲームで対戦でよくね

215 ::2022/12/09(金) 10:09:08.48 ID:hk7FEx/S0.net

必要なのは無人ドローン工場

205 ::2022/12/09(金) 10:03:39.90 ID:O5Pe2yc30.net

>>203
でもこの手のミサイルって、そんなに速度早くないじゃん。

329 ::2022/12/09(金) 11:29:00.91 ID:50WJs7YG0.net

>>300
悪天候なんかだと低空飛行で捜索するのは非常に危険
でも小型のドローンならたくさんばら撒いて一斉に捜索出来るし、何機か墜落してもちょっとした金銭被害で済む(それも安い)
ドローン化推進は合理的だよ

55 ::2022/12/09(金) 08:59:48.95 ID:02K7q/850.net

防衛省主催のeスポーツが捗りそうだな
廃人やヒッキーから救国の英雄にクラスチェンジチャンス

204 ::2022/12/09(金) 10:02:56.38 ID:W6m4JOPX0.net

何が無人機だよ。まだかわりの装備なんてもってないじゃん。
頭おかしい。宇宙自衛隊とか名前とかホイホイかえたりしてさ。

99 ::2022/12/09(金) 09:18:35.20 ID:bD4fFDPP0.net

ゲームじゃ真っ先に落とされるやられメカ筆頭やもんな

682 ::2022/12/10(土) 05:21:59.20 ID:7ICvFmjK0.net

陸も空も一気にドローン信者になっちゃったか

80 ::2022/12/09(金) 09:08:43.78 ID:ndn7juEI0.net

A-10配備しろ

527 :百武彗星(ジパング) [US]:2022/12/09(金) 14:26:53.17 ID:1GBSytxX0.net

>>525
オプションみたいにドローン従えて
ドローンをコントロールしつつ互いのミサイルが先に尽きた方が負け
って戦いだな

580 ::2022/12/09(金) 16:51:36.40 ID:8siwkNiq0.net

基本は機械化歩兵の速度
ヘリコの骨頂は低速ミッション

743 :クェーサー(東京都) [ニダ]:2022/12/10(土) 20:16:56.41 ID:jaXq3Z+a0.net

ドローンんはジャミングで無力化出来る、かと言ってAI搭載の自立式は人間が操縦する様な柔軟な判断に疑問が残る。

607 ::2022/12/09(金) 18:38:40.29 ID:6IclWqOX0.net

パトレイバーのグレイゴーストなんていらんわけや

525 :プロキオン(神奈川県) [US]:2022/12/09(金) 14:25:24.25 ID:2k6z4R+e0.net

>>524
F-35は「そもそもドックファイトしない」事がコンセプトなのだろうな
全周監視全周攻撃出来れば、それまでとは戦闘の概念自体が変わってくる

447 :百武彗星(兵庫県) [ID]:2022/12/09(金) 12:50:41.32 ID:dXwVrW3m0.net

人がいることで配慮しなきゃいけない部分をまるごと削れるからなあ

544 ::2022/12/09(金) 15:24:00.23 ID:t8h3l5JM0.net

攻撃ヘリはウクライナでどんどん落とされてるからな。しかし探索機とはどれの事を言ってるんだろう。

72 ::2022/12/09(金) 09:06:35.20 ID:+w3xKMZ70.net

でかいカエルみたいなのとブラックホークダウンが残るのか

418 :ニクス(岐阜県) [US]:2022/12/09(金) 12:26:51.48 ID:GXMdQ1wR0.net

>>415
ブラックホーク・ダウン

717 :ベガ(ジパング) [CN]:2022/12/10(土) 16:52:23.67 ID:eqPmSko00.net

>>716
ボフォース40mmが対空射撃で猛威を振るったのに
37mmが豆鉄砲とかねーわ

641 ::2022/12/09(金) 22:07:24.03 ID:yJ7eviVq0.net

真上に飛行したら俺でも撃ち落とせる。アーチェリーで

710 :北アメリカ星雲(愛媛県) [US]:2022/12/10(土) 14:24:37.51 ID:hWbmBp0W0.net

>>708
パピヨンの根城に殴り込みかけた時に使ってたホログラムダミーを思い出した

308 ::2022/12/09(金) 11:10:43.89 ID:59RLPQK+0.net

最近またロシアの二重ローターの戦闘ヘリ撃墜されてたな

209 ::2022/12/09(金) 10:06:47.86 ID:2Zl7vgke0.net

歩兵<戦車<ヘリ<歩兵(ミサイル付)<?

405 :ニクス(岐阜県) [US]:2022/12/09(金) 12:22:06.50 ID:GXMdQ1wR0.net

>>402
空母いぶき読め

517 :ウンブリエル(やわらか銀行) [ニダ]:2022/12/09(金) 14:10:58.68 ID:vMNY8lrS0.net

>>513
軌道工学勉強しようか?

34 ::2022/12/09(金) 08:53:12.06 ID:/WPbeUuu0.net

コブラかっちょいいよね
引退したら売ってくれよ通勤で使う

355 ::2022/12/09(金) 11:50:01.55 ID:siWEdTff0.net

>>347
S300という両軍が保有している地対空ミサイルの性能がチート過ぎて飛ぶ戦闘機は全部落とされる。

ウクライナ戦で一番衝撃的だったのは、ドローンがどうのと言うよりもWW2以来続いてきた航空優勢絶対の概念が完全に崩壊してしまったことかもしれない

235 ::2022/12/09(金) 10:16:07.38 ID:ZRIieU+Q0.net

>>224
戦争の主力は歩兵
戦車は必要だろう
無敵ではなくなったが

269 :ミラ(埼玉県) [US]:2022/12/09(金) 10:42:33.74 ID:D6YPCQDK0.net

あれ、戦闘ヘリって今どきは地平線の向こうから撃ってくる運用じゃなかった?
もちろん索敵ができてる前提だけど

ロシアは視界外戦闘ができてないのか、ウクライナの対空レーダーが優れているのか

532 :バーナードループ(愛媛県) [US]:2022/12/09(金) 14:29:40.97 ID:8siwkNiq0.net

>>524
そういや、前も後ろもいけるクチだったな

813 :地球(東京都) [NL]:2022/12/11(日) 23:21:23.91 ID:HfIrvpxS0.net

戦闘ヘリはゲリラやテロリスト相手の非正規戦闘でしか活躍の場がもう無いな
同等の火力持ってる相手との戦闘じゃ迂闊に戦闘エリアに入れないし

613 ::2022/12/09(金) 19:18:29.98 ID:P4EkGeu/0.net

日本は島国に特化した防衛スタイルを構築すべきだよな
ミサイルとドローンを大量生産
敵の上陸前に殲滅が一番効率的だ

39 ::2022/12/09(金) 08:54:21.59 ID:gU/7IGwd0.net

サンダーブレード以上の名作を知らない

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