自衛隊、戦闘ヘリ廃止へ 無人機で代替 ロシアウクライナ戦争でほとんど役に立ってないからな… [135853815]



1 ::2022/12/09(金) 08:39:13.83 ID:Vd1DnCjO0●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/premium/1372836.gif
捜索機や戦闘ヘリ 廃止へ…防衛予算効率化 無人機で代替
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/

関連
またウクライナ軍に…ロシア最新型攻撃ヘリKA52に「今年最も多く撃墜されたヘリ」の汚名
https://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2022/12/08/2022120880005.html

323 ::2022/12/09(金) 11:23:10.90 ID:W6m4JOPX0.net

ドローン対策まったなしなのか。
めんどくせー話になってるのな。
もう攻撃されたら、全力で報復するしかねえわこれ。
中国がアメリカにとばすのはむずかしそうだが中国のドローン対策なんてムリ。

481 :レア(愛知県) [ヌコ]:2022/12/09(金) 13:25:00.36 ID:QvAztVQL0.net

>>476
F-22が無人機6機操作可能なんだろ F-35とか単なる的だろ ドッグファイトとか無人機には勝てんよ ハリアーみたいに空中で止まれるからとか止まった的です

660 ::2022/12/10(土) 00:06:55.30 ID:4HGLU97X0.net

>>602
携帯地対空ミサイルの射程圏外から攻撃できるしヘリより滞空時間長いから正解かもしれん

406 :プレセペ星団(埼玉県) [EU]:2022/12/09(金) 12:22:53.18 ID:1l2wWWOa0.net

>>396
Su-57「正々堂々と、ドッグファイトで勝負しろ!」
大空のタイマン決闘、胸熱だなあ

411 :水メーザー天体(光) [US]:2022/12/09(金) 12:25:02.00 ID:XM0JpxYG0.net

>>407
F-35の真価はネットワーク戦闘能力やぞ
単価100億切ってて現状これ以上ないくらいコスパいい

634 ::2022/12/09(金) 20:59:35.69 ID:Za9JwZmx0.net

(´・ω・ `)

285 ::2022/12/09(金) 10:53:35.60 ID:BohU6n/s0.net

>>59 >>74
オスプレイを離島防衛として飛ばしたり、中国に飛ばすんですか!?
さっすがネトウヨ軍師様
離島防衛が必要になるくらい制海権抑えられてる状況で、武装のない輸送機のオスプレイ飛ばすんですかw
カミカゼスピリットってやつですね!

ちなみに参考までに言うと、ビンラディン暗殺時の米軍ですら、オスプレイは事後にやってきてPC関連機器や書類などの小物持って帰るためだけにしか使われてないからねw

>>230
わざわざオスプレイ以外の輸送機全部メンテ中ってとんでもない設定にしてまで使ったのに、
災害時に「トラックチャーターして陸路で行ったほうが効率良かった」ことを露呈させる大活躍でしたね
2次被害の発生防ぐために、先遣隊派遣した場所にしか飛ばせなかった上に、パレット積み込めないので積み下ろし用の人員すら大量に必要になる有様でw

635 ::2022/12/09(金) 21:28:19.52 ID:2k6z4R+e0.net

>>632>>633
イラク戦争でも歩兵の機銃による損傷が多数出ていた
まともにミサイルを持っていないイラクでこれだから、今後は無理じゃないかという話は当時からあった

そもそも戦闘ヘリが自分で攻撃するより、ドローンが発見して遠くからミサイルを撃ち込む方が良いとなった

766 ::2022/12/11(日) 16:10:09.92 ID:H6r85tFT0.net

普通の人キモオタより頭悪いと言うか
ゴキより頭悪い

625 ::2022/12/09(金) 19:57:48.07 ID:ggCrb+5i0.net

日本田って最強のドローンを作ろう

179 ::2022/12/09(金) 09:52:59.80 ID:BGqpuhK10.net

>>127
突然席を立ってフラフラと出て行ってしまったドローンのパイロットの尋常じゃない様子を心配した同僚が後を追ってみたら、泣きながら拳銃自殺しようとしてて慌てて止めたなんて話もあったな
パイロットの机には戦果報告書みたいなのがあって、そこには彼が攻撃し殺害したのはテロリストではなくただの家族だったこと、そしてその家族には彼の幼い娘と同い年の子供も含まれていたことが書かれていたとか

101 ::2022/12/09(金) 09:20:18.95 ID:EmBm9uR30.net

無人機なら人間の体重や安全装備分だけ兵器を積める
問題は無人機に攻撃させた場合の責任問題

591 ::2022/12/09(金) 17:12:05.42 ID:1l2wWWOa0.net

>>589
ソマリアで普及しているRPGは1発2万円だからな。
ブラックホーク1機落とすのに数百発撃っても余裕だよ。

367 ::2022/12/09(金) 11:56:18.90 ID:OD1PLri90.net

現状とこれからの現実問題として現状で人員が全く足りてないからな
少子超高齢化で2‾3万人10%前後ほど不足してるのがずーとだからね
無人機反対はこれを知らないか受け入れたくない人達で現状を知らないか見たくないだけ
人も弾も全然足りないからロシアの継続性を笑うところがロシアが圧倒的に格上で日本が戦争したら継続性が全く無く一週間も保たないほど色々なことが不足してる
それに無人機を増やすは世界の軍の課題だから増やすべき

173 ::2022/12/09(金) 09:50:25.51 ID:Tm/fxeeZ0.net

戦闘ヘリで突っ込んで行ったらただのゴミだよ

607 ::2022/12/09(金) 18:38:40.29 ID:6IclWqOX0.net

パトレイバーのグレイゴーストなんていらんわけや

492 :水メーザー天体(光) [US]:2022/12/09(金) 13:37:02.49 ID:XM0JpxYG0.net

>>478
SEAD/DEADちゃんとやってりゃ戦局は随分変わってたろうに、ほんとそこはアホだよなロシア

228 ::2022/12/09(金) 10:13:49.07 ID:fmIBvgzS0.net

陸上支援するにはスティンガーやジャベリンが強過ぎる
ガンシップやプレデターの方が優位だろう

324 ::2022/12/09(金) 11:23:32.65 ID:pgcNWTBi0.net

戦争は変わった

350 ::2022/12/09(金) 11:49:01.52 ID:uOZqj8is0.net

戦闘では中東でもな(´・д・`)
所詮、物資運搬用だわ

417 :シリウス(SB-iPhone) [JP]:2022/12/09(金) 12:26:23.02 ID:3uL84AyH0.net

明野どうすんのよ

457 :プロキオン(神奈川県) [US]:2022/12/09(金) 13:03:22.69 ID:2k6z4R+e0.net

>>429
戦闘ヘリ懐疑論はイラク戦争の頃からだよな
ろくな装備の無いイラク軍の機銃掃射で戦闘不能になるアパッチが続出したので、
正規軍相手じゃバタバタ落とされるんじゃないかという懸念がその頃からあったが、ウクライナではっきりした

284 ::2022/12/09(金) 10:53:01.81 ID:W1hFh/xS0.net

>>281
現在の無人機はデータの帯域の関係で通信衛星と通信している
短波ならジャミング可能だが衛星電波は上空から直接来るのでジャミング出来ない

128 ::2022/12/09(金) 09:36:54.22 ID:/1UNtHW10.net

日本人はとかくスーパーエースのパイロット一人いれば戦況なんてどうにでもなると考えがち
コンピューターの進化を把握出来ず、50年前の知識で語る

403 :火星(東京都) [US]:2022/12/09(金) 12:21:33.39 ID:KC8zUi890.net

エアーウルフなめてんの?
あ?

183 ::2022/12/09(金) 09:53:57.88 ID:hse2kdvz0.net

>>155
>>3に書いてある
哨戒機も哨戒ヘリも削減だと

529 :パルサー(千葉県) [US]:2022/12/09(金) 14:27:22.07 ID:bfsH2FBy0.net

>>524
ハンター*2でいう「円」の使い手だからな。
間合いに入ったら撃墜。
ゴンとキルアみたいに、放置して逃げるのが正解。

650 ::2022/12/09(金) 22:51:55.80 ID:Yr4gvV1R0.net

ドローンは現状ではあくまで補完だし攻撃ヘリを代替できる兵器ではないからな
将来的には分からんが

471 :レア(愛知県) [ヌコ]:2022/12/09(金) 13:14:54.77 ID:QvAztVQL0.net

>>462
最新鋭の10式戦車が旧型90式戦車にボロカスにヤられてるから日本の開発力は皆無だな無人ドローンと戦うとか無理だね日本製戦車はゆとり アメリカ製なら戦えるかも なんか透明になるとかあるやん

577 ::2022/12/09(金) 16:41:28.24 ID:KmB66h3M0.net

攻撃ヘリは燃費悪くて航続距離が長くないってのも弱点よな
航空機みたいに後方の空港からかっ飛んできてCASやるってわけにはいかないから、前線近くに駐機場を作って待機させる必要がある
イラクではその基地をゲリラに狙われて、アパッチが30機くらい地上で潰された事もあったっけな

530 :赤色超巨星(茸) [US]:2022/12/09(金) 14:27:41.08 ID:PzCqgfV40.net

金がかかるけど人口減少でそうもいってられんしな

8 ::2022/12/09(金) 08:41:31.52 ID:mSZ5hWLh0.net

コンパクトアーミー?
エコアーミー?

727 ::2022/12/10(土) 17:38:25.15 ID:pupCy2M70.net

つまり、ヘリコプター自体が兵器として脆弱・不完全、ということさ
戦車のように重装甲でもない、航空機ほど高速でもない。

170 ::2022/12/09(金) 09:49:54.07 ID:H6iSwzdu0.net

いちいちこういう情報を公開する意味あるのか?
まぁ予算上げて増税しようとか言ってるから必要な部分もあるだろうけどさぁ
前の河野の時もコロナに何人かかっただとか
今の誰だか知らん大臣でも燃料や弾薬が無いだとか
そんな弱み出して、「今弱ってて攻め込むチャンスですよ!」みたいなのを中国に与えてるだけだろ
機密じゃねーのか。こういうのって
アホなのか

437 :エリス(大阪府) [EU]:2022/12/09(金) 12:43:13.39 ID:WZWaJ8Qk0.net

米軍が攻撃ヘリ「アパッチ」を廃止したのはずいぶん前
100億円近いヘリが安もんの携帯ロケットランチャーで簡単に撃墜されるから

449 :カペラ(茸) [NI]:2022/12/09(金) 12:53:04.29 ID:NDWRDHvp0.net

救難ヘリは必要だけど戦闘ヘリはもう要らないわな

670 ::2022/12/10(土) 04:23:04.58 ID:xOHs6h2k0.net

ECMとかEMPとかの検証がまた流行るのか?

416 :ヒドラ(茸) [CN]:2022/12/09(金) 12:26:00.43 ID:ndn7juEI0.net

そのうちF91のバグとマクロスプラスのゴーストみたいなのだらけになりそう

130 ::2022/12/09(金) 09:37:23.46 ID:1GBSytxX0.net

>>116
同じとこグルグル旋回させる

593 ::2022/12/09(金) 17:18:42.49 ID:aBkgbTnQ0.net

これからは輸送用の航空機以外は無人機だな
日英伊で戦闘機の開発するとか言ってるけど
あんなもん無駄だよ

94 ::2022/12/09(金) 09:15:36.38 ID:tquOROBf0.net

もうすぐゲームで戦争する時代が来るな

107 ::2022/12/09(金) 09:24:00.84 ID:BwANp7/60.net

アパッチ好きなんだけどなー

115 ::2022/12/09(金) 09:28:44.36 ID:jDzkBrym0.net

どんな状況でも戦闘ヘリのでる幕はないか

525 :プロキオン(神奈川県) [US]:2022/12/09(金) 14:25:24.25 ID:2k6z4R+e0.net

>>524
F-35は「そもそもドックファイトしない」事がコンセプトなのだろうな
全周監視全周攻撃出来れば、それまでとは戦闘の概念自体が変わってくる

176 ::2022/12/09(金) 09:52:05.20 ID:rUh/E5Ai0.net

ウクライナに支給されたドローン兵器は、モスクワまで標的可能という情報もあるな。

ハッタリも入ってるだろうが、プー公にはプレッシャーだろう。

231 ::2022/12/09(金) 10:14:27.26 ID:XM0JpxYG0.net

>>225
ウクライナじゃ対空ミサイル怖くて斜め上に向けてロケット弾撒いてるだけだしな…

554 ::2022/12/09(金) 15:48:03.95 ID:ShHzkK6l0.net

Kawasakiの無人ヘリがだいぶ仕上がってるから
あとは中継ドローンとか大容量光通信だかでいいんじゃない

296 ::2022/12/09(金) 11:03:23.18 ID:1GBSytxX0.net

>>291
新兵器開発
サイバー空間における能力向上
F35購入拡充だとさ

410 :白色矮星(東京都) [US]:2022/12/09(金) 12:24:25.35 ID:545D5Vc40.net

重要視され始めた対ドローン生存性でも
今の実績証明のある安全性でも
米国での調達運用コストもけっこう下がってきてる
今また微妙に注目を集めてるのがオプスレイ

優先的にオスプレイに
予算付けるのは効率的正解の一つ

711 :赤色超巨星(SB-Android) [ZA]:2022/12/10(土) 14:43:11.47 ID:skVHLQTi0.net

人力で調節して専門外の色々な任務にも当たれる、いわゆる即応力があったわけだけど
ドローンにそれができるとは思わないな

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