【ウクライナ】元自衛隊の日本人義勇兵「自衛隊の時代遅れの訓練が役に立った」 [292723191]



1 ::2022/11/13(日) 22:38:01.90 ID:NhR/X0EU0.net ?PLT(19081)
http://img.5ch.net/ico/asopasomaso.gif
山田大樹氏(仮名)が陸路で国境を越えてウクライナに向かったのは、3月12日のことだった。
まず国境近くにある外国人部隊募集所で義勇兵として登録し、西部のヤヴォリウにある基地に配属される。
ここには欧米諸国を中心に南米やアジアなどさまざまな国籍の義勇兵が集まっていた。
配属された日の夜は「夜間の空襲に対する訓練がある」と告知されていた。

「爆音がしてガラスが割れたので『ウクライナ軍の訓練は本格的だな』と呑気に構えていました。
しかし、周囲の様子が慌ただしく、ミサイルが基地に30発ほども着弾して『本当の攻撃なんだ!』と慌てて建物から逃げ出しました。
この時、死亡したり、腕がもげたりした人も多く見かけました」

現実のミサイル攻撃で多くの義勇兵が怯えて逃げ出したが、山田氏はそのまま部隊に留まり、東部の最前線に配属された。

「義勇兵の中にはゲーム感覚で参加する人がいて、そういう人たちは長続きしませんでした。
ここでは砲兵戦が多くて元米軍兵士も今まで経験したことのない戦いに自信をなくして帰国します。
本当にウクライナを助けたいという者だけしか残りませんでした」

4月24日、山田氏は敵陣の偵察と狙撃という任務を任せられ、東部ハルキウ州のモロドバ村という激戦地に投入される。
ロシア軍の榴弾砲や迫撃砲といった潤沢な武器に対して山田氏らはライフルやマシンガン、せいぜいグレネードランチャーのみという装備で戦った。

「最初からロシア軍に包囲されて、次から次へと攻め込まれ、散々な目に遭いました。
部隊が後退することになり、私を含む3人が撤退を援護するために最後まで戦いました。
そんな危機的な状況下でなぜか『麻婆豆腐』が頭に浮かび、そのことだけを考えていました」

それだけ尋常ではない心理状態だったということだろう。
ロシア軍からの砲撃は想像を超え、山田氏たちは地面に掘った塹壕に身を隠した。

「自衛隊にいた時は『こんな時代遅れの訓練をして実戦で役に立つのか?』と思っていました。
しかし、今回の戦争はアフガニスタンやイラクのような対テロ戦ではなく、正規軍同士の砲撃を中心とした、まるで第二次大戦中のような戦い方でした。
なので、陣地の構築など、自衛隊で訓練したことが役に立ったんです」
https://friday.kodansha.co.jp/article/274514

270 ::2022/11/14(月) 05:40:17.50 ID:xqqEKoWx0.net

リガ・ミリティアみたいなレジスタンス軍団は居ないの?正規軍と傭兵部隊だけなのか

311 :ラダームーンサルト(ジパング) [CN]:2022/11/14(月) 09:14:31.17 ID:YugiWhY60.net

>>310
劣勢で有効な訓練カリキュラム
というわけか

387 ::2022/11/14(月) 18:22:03.45 ID:2ELbhCGY0.net

>>383
陸は駐屯地陥落からの再奪取も想定してる組織だからな

78 ::2022/11/13(日) 23:21:08.17 ID:4LYdO9JC0.net

>>53
砲兵は戦場の神って言いたくなる気持ちがよく分かる動画だわ
打ち込む勢いが頼もしすぎる

363 ::2022/11/14(月) 14:48:43.03 ID:6p//Girh0.net

「ロシアのために戦いたい」と言った捕虜はウクライナでは安全なんですかね?
このクソガキいい加減日本で吠えてないで
さっさと帰国して徴兵事務所へ行けよw大使館なんか行く理由ないだろ

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
ビデオが残虐すぎるのでアップは控えますが、民間軍事企業「ワグナー」が、捕虜になってから
「ウクライナのために戦いたい」と発言した元仲間を捕まえて、動画を取りながら、彼の頭を石に寝かせ、
ハンマーで潰す処刑のビデオが出回っている。ワグナー自体は「裏切り者を処刑して何が悪い」と認めている
午後5:08 ・ 2022年11月13日

116 ::2022/11/13(日) 23:49:02.57 ID:JgTpGndB0.net

>>11
自衛隊は口でバンバン言うって自嘲したり卑下されたりするけど、普通に米陸軍だって訓練ではバンバン言ってるよ
初めて見た時はびっくりした

96 ::2022/11/13(日) 23:37:43.40 ID:rUJMEwpX0.net

朝日のことばかっり考えてるナザレンコさんが
「明日」を「朝日」と誤解したみたいです
そもそもそいつは愛国語って戦争煽って
「帰国してロシアとの戦闘に参加したい」「断念はしていない」
とか言ってんのか?大使館じゃなく帰国して徴兵事務所に行けよ

ナザレンコ・アンドリー@nippon_ukuraina
>>戦う事もせず外から見てるだけの奴が偉そうな事言うな
朝日さんはどこの前線から偉そうな投稿しておられますか???
引用ツイート
明日@YihHHhdbxdMpXz6
その前にお前がウクライナに帰って戦えよ!
戦う事もせず外から見てるだけの奴が偉そうな事言うな!ほんま最低や!
午後0:34 ・ 2022年11月9日

193 ::2022/11/14(月) 00:54:56.10 ID:/b8PqBmq0.net

>>190
アイツ等より小さい穴で済むしな、近代戦の兵士は小柄な方が優れてる

28 ::2022/11/13(日) 22:52:41.84 ID:qpcprRJL0.net

進撃の巨人の新兵みたいなこと言ってる

70 ::2022/11/13(日) 23:13:33.39 ID:tbCeIaD/0.net

今夜はマーボーが食べたいな~♪

222 ::2022/11/14(月) 01:52:56.61 ID:kPvTt8Z+0.net

>>53
まさに弾幕だな

3 ::2022/11/13(日) 22:41:23.32 ID:Ubbezdxx0.net

そんな状況で生き残れるってことは物凄く優秀なのか?

87 ::2022/11/13(日) 23:27:39.11 ID:U1uecWDG0.net

バカ左翼が泣きながら↓

327 ::2022/11/14(月) 11:21:40.38 ID:inoJUXyI0.net

>>2
力押しだとそうなるんだろうなぁ。

26 ::2022/11/13(日) 22:51:43.53 ID:UX5X7fxb0.net

>>17
なにそのマヴラブオルタ

276 ::2022/11/14(月) 05:56:12.17 ID:ES+PUMWb0.net

おう、穴掘りスキル持っとけ
うんこするとき捗るぞニカッ(´・ω・`)

432 ::2022/11/15(火) 06:59:41.82 ID:a+EKMtNr0.net

>>419
精神論だけど、うちの父ちゃんは
勇敢な兵隊同士の戦いで命を落としたと
思えば、何となく納得できるが

ゲーム感覚で、空調の効いた部屋にいた奴に
殺されたとなったら、そこまで敵討ちに
行く気になるよ。

336 ::2022/11/14(月) 12:02:36.69 ID:YugiWhY60.net

>>334
安価なドローンは電磁波によるソフトキルに弱い

306 ::2022/11/14(月) 08:54:16.14 ID:ZvtkO3Mb0.net

泥臭い陸戦に訓練がガッツリハマったと

147 ::2022/11/14(月) 00:10:33.86 ID:80Z7V5YZ0.net

先端兵器じゃなくて砲と旧式戦車の戦いになればなるほど
ロシアは鉄も石炭も火薬も石油も自国資源で自国のコンビナートで大量生産出来るから、兵器補給は続けられもう兵士が消尽するまで戦えるんだぜ

449 :頭突き(SB-Android) [US]:2022/11/15(火) 11:07:42.78 ID:QIVVeYxp0.net

敵は内側にあり、だったんだな…

328 ::2022/11/14(月) 11:23:22.60 ID:inoJUXyI0.net

>>316
精密射撃なんか必要ないらしいね。

263 ::2022/11/14(月) 05:21:05.94 ID:X+CYgebb0.net

近代じゃなくて現代か
でも、遅れた装備相手がほとんどだし日露戦争時の兵器まで出てきてるから近代でもいいかw

330 ::2022/11/14(月) 11:38:42.03 ID:EUmsRZ3t0.net

>>316
あの人必要に応じて肉体改造して、腰だめでMG撃てるある種の超人だからなぁ
一般的な認識と少しズレてる可能性がちょっとあるかも

まぁ兵士になる以前も含めて教育の質の高い兵隊は基本的に強いから
全員が均質な教育を受けてきてる日本の自衛隊はそれだけでかなり特異な環境のはず

53 ::2022/11/13(日) 23:04:27.87 ID:kKhNsD5e0.net

>>2
こんなんやってる相手側に居たくねぇ・・・

ウクライナの一斉砲撃
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1590837780103536641/pu/vid/640×352/GUcg21ELZLUs7767.mp4

398 ::2022/11/14(月) 19:19:27.40 ID:wrnqRwia0.net

韓国台湾みたいに全戸に地下室
作るのが戦争への備えの基本

340 ::2022/11/14(月) 12:14:37.37 ID:RJJ0oD7+0.net

ま唯一の期待は日中間は近くない。
ドローンで東シナ海渡るのはムリ
沖縄すら渡海出来ないだろうな

89 ::2022/11/13(日) 23:31:09.58 ID:eLfdYmc40.net

>>82
欧米言っても米軍はどちらも出来るけどな

湾岸・イラク戦争のときのイラク軍は中東最強陸軍だったんだぞ

それを緒戦で正規軍の多重防空網を切り裂いて要所潰してから徹底的なピンポイント空爆と高機動陸戦部隊の突破で蹂躙するワンサイドゲーム見せつけてた

むしろその後の非正規戦のほうが苦労したぐらい

57 ::2022/11/13(日) 23:07:00.64 ID:c+wUAttD0.net

>>1
あーあ、当分の間マーボー豆腐が食えないわ。

379 ::2022/11/14(月) 17:22:08.35 ID:kya+iFqQ0.net

>>361
根拠って何の話だ?
開戦早々から多数の動画が公開されて、恐るべき威力は分かりきってたんだから、もうとっくに大きな予算を投じて、ステルス性が高くて電子妨害にも強くて、しかも航続距離も長い軍用の各種や、ドローン対策の機器の開発が始められてるのが当たり前なんだが?
スマホも中国頼りじゃまるで話にならんぞ?
モーターやカメラ部は日本製で優秀なのがあるが、それだけじゃ足りないぞ。
もう密かにやってるのか?

29 ::2022/11/13(日) 22:53:15.53 ID:hj4r4YPz0.net

>>16
麻婆豆腐がそこら中にぶちまけられてるよ
激辛だよ

231 ::2022/11/14(月) 02:23:23.46 ID:KTpgIQh70.net

ウクライナみたいな平原の戦闘で塹壕に入ってなきゃロケットや榴弾が直撃しなくても爆風と衝撃波で死ぬ
ゲームはそこまで再現してないからサバゲー感覚の奴はバラバラになって死ぬか手足吹き飛ばされる

440 ::2022/11/15(火) 08:16:19.53 ID:bL9A2gyM0.net

こういう本当の戦争の戦地での実戦経験を得た人から
いまの日本の自衛隊にフィードバックていうか情報を教えたり教官になったりする人て
いないの?今の日本にそういうスカウト的なシステムがないの?

114 ::2022/11/13(日) 23:47:23.02 ID:paBHPiQq0.net

>>105
何しろ世界中ありとあらゆる戦場に、適切な戦力を、適宜に送り、長期間維持できる。なんてマネが出来るのは米軍だけだしね
兵器や兵士の質はもちろん、そのイカれた兵站システムの高さは常軌を逸してるレベル

13 ::2022/11/13(日) 22:45:07.68 ID:hZzxqJb10.net

そら、「対テロ戦争に特化した欧米の訓練は日本には向かない」という議論は2000年代末期辺りから有ったものだよ

正規軍相手とは大きく異なるから

134 ::2022/11/14(月) 00:02:54.51 ID:CRkkoHqA0.net

話し合いが出来ない相手と
判断し戦闘に参加した
北方領土奪還は戦闘は避けられない

197 ::2022/11/14(月) 00:57:39.53 ID:a8v/VPse0.net

窮地に陥ったら根性論、精神論を展開しそうw

331 ::2022/11/14(月) 11:48:10.49 ID:KOaRfJHl0.net

>>329
それはおめえ、ソ連やロシアとかの話と間違えてるぞ?
上の方の指揮官が年功序列の昇進しか頭にない事なかれの糞小役人化していたせいで生じた問題であって、
アメリカの評価は、上はカスだが、下が優秀だから手こずって、挙げ句に、上陸侵攻は危険だからそれ以前にカタを付けるために全力を注いだんだぞ?

220 ::2022/11/14(月) 01:51:42.47 ID:Avmn18b60.net

ロシアが第一次世界大戦時みたいな突撃ばかりするから時代遅れの迎撃が有効になってるという皮肉では

388 ::2022/11/14(月) 18:41:31.55 ID:l7HBAkRZ0.net

自衛隊の訓練が対ソ連向きってことなんだろう

364 ::2022/11/14(月) 14:59:48.48 ID:h0o36HVk0.net

長文レスなんて誰も読まんよ…

14 ::2022/11/13(日) 22:45:51.50 ID:hZzxqJb10.net

>>11
塹壕掘りだよ
ちゃんと土嚢を積んで屋根付きの奴を作る

241 ::2022/11/14(月) 02:48:30.14 ID:SS4RnYu60.net

塹壕が簡単に掘れる重機とかないんかな

196 ::2022/11/14(月) 00:57:31.44 ID:/b8PqBmq0.net

アメリカ兵は砲撃や爆撃は相手に喰らわせるもので自分がそれに耐えなきゃならない状況なんて想像してなかったんだろ

177 ::2022/11/14(月) 00:34:16.38 ID:vhIXRM8Y0.net

>>160
殺人罪って日本国外での殺人も対象にしてたっけ?
日本の管轄外のことで日本の国内法で裁かれるというのも変な話だけど
これが北方領土だと日本では日本領扱いになるから微妙だけど

7 ::2022/11/13(日) 22:42:04.58 ID:UXUOMohT0.net

ブロークンアロー

357 ::2022/11/14(月) 13:58:29.76 ID:KOaRfJHl0.net

>>334
中国は民生用もめちゃくちゃたくさん作ってるからね~
当然ながら軍事用も、秘密兵器だから表沙汰にはしなくても徹底して注力してるだろう。
日本も即座に純国産で優秀なドローンとスマホの量産体制を確立しないと間に合わん。
しかし、何でもかんでも責任逃れでタライ回しにしてグズグズとグズる能無し政治屋や小役人が何年経ったらやるか怪しすぎる。
先は暗い。

139 ::2022/11/14(月) 00:06:30.94 ID:crmJBVGp0.net

ドローン対策だって塹壕あったほうがいいだろう
塹壕なしならちょっと隣に爆弾落とされても巻き添え食らう

324 ::2022/11/14(月) 10:53:03.63 ID:YugiWhY60.net

>>322
だからウクライナでも素人を徴兵したら郷土防衛隊と称して拠点防衛隊にしてるわな
その間にあれこれ訓練はするんだろうけど

254 ::2022/11/14(月) 04:08:15.25 ID:vPkpOmLN0.net

>>56
5ちゃんで工作して意味あんの?w
よほど狭い世界で生きてるんだな

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