徳川家康はなぜ辺鄙な田舎町「江戸」を本拠地に選んだのか

広いからだろ

>>523
今度は！時代のせい！
なら、信長のせいにするなよｗ　

てか、嫁子殺しはそうそうない畜生だわｗ
クズすぎる家康

大阪湾との共通性だろ

>>136
穢土から悟りを開くまでの53の仏道修行段階を重ねたのが京都までの東海道五十三次。

>>387
さらにその昔には相模川もw

>>7
江戸は湿地だらけで水の件で苦労したそうだがな

>>532
織田信長が整備した安土城がある近江八幡市なんて更に拡張性無いけどw
未だに田舎だし

何も好きであの辺にしたわけじゃねえやろ

四国の区分けが元親に不利だったから説とかあるけど
桶狭間の立役者が本能寺で同じ死に方は腑に落ちない
光秀の死んだのも腑に落ちない

そう考えると秀吉が短期間で返ししたのも腑に落ちない

選んだんじゃなくて秀吉が
「このタヌキ信用できなくてやべーから田舎に左遷なｗｗｗ」
って言われただけ
家康もそれならってことで江戸をメチャクチャ開発したが

こういうスレだと関西人がこぞって関東は江戸幕府が開かれるまで何もない田舎だったと言っているのが面白い

実際には地方都市位には栄えていたのだろうが、関東イコール格下という価値観が関西には未だあるんだろうね

秀吉的に家康は信用してなくても信頼してたんちゃう？
西の京都大阪の豊臣、東の江戸の徳川
からの日本支配を考えてたんちゃうかな？
まさか淀と家康が喧嘩するとは秀吉も思ってなかったとか？

>>444
うむ、これでいいや

>>212
常陸は佐竹
本拠地は水戸では無く今じゃその郊外の常陸太田

>>493
たぶん信長が本能寺で殺されてないなら
日本はキリスト教国になっていただろうな
天皇の権威否定に好都合だからなｗ

>>509
捏造史観厨　ガイジか？ｗ　

嫁子殺しのクズ！
それが雑魚家

選んだんじゃなくて秀吉に飛ばされたんじゃ無いの？
僻地のはずが日本最高の開発適地だったと

ID:O3ICMQuB0 ID:9EcIIkd　>1 >2-136
どうぜ、
自公安倍スタンノミクス幕府マニアック
大本営発表ムーヴマニアック　安全楽観デマムーヴマニアック
スガポト　スガーリン　菅沢東　菅　パンケーキ
ジャップ猿国は、もうすぐ、テラ壊滅するｗ

令和　関東大震災　令和南海トラフ超巨大地震
令和　箱根カルデラ　破局噴火
令和　武漢コロナ熱　グローバルパンデミック
令和　ユーラシアマゲドン　最終戦争

いまから、
ここら、令和　トーキョー　カルテット　超破局が、
おきそうｗ

地価　株価が、メガ暴落し、不良債務ギガ超増大。
日本国債金利メガ上昇、
ペタ　ガラがおき、テラ増税　メガインフレ化へ
そう、
令和　ペタ　スタグフレーション慢性化構造　超不況へ。

そう、江戸　東京は、＜穢土＞に戻るのだｗ

>>126
京都は天皇の影響が強すぎるだろw

>>7
江戸城も道灌が建ててたもんな

>>535
数百年人斬り殺すことが正義だった時代のことを
現代の感覚で評しても意味なくね？

>>303
北条は伊豆や

小田原城　無血開城
江戸城　　無血開城

>>330
今は小室氏が皇族に弓引いとるぞ

今の関東地方がおおむね関八州として、面積は3万平方kmくらい
250万石だから人口は300万人くらいだったと考えれば100人／km^2てところだったろうな
今の岩手や北海道くらいの感じ
鹿猟や鷹狩りが出来たって事はかなりな部分が今の釧路湿原みたいな感じだったのかも
北の国からのテーマが聞こえてきそう

>>328
支配ってのは文化も含めてだからな
当時の文化の最先端の一翼担ってたのは天皇ら公家中心だし
細川幽斎が殺されなかったのもある意味文化の担い手だからだし

天皇を滅ぼす＝ただの蛮族になるって考えもあったと思う
信長だけは自身で文化の創造もできたのが強みだよな
秀吉以降はそこがちと弱い

>>106
家康が選んだんだよ

秀吉に連れしょんでコクられた

信長の楽座とは座の廃止どころか座を認めた上で税を軽減するという座の優遇政策だった
関所についても信長は他の大名と同じく支配拡大で不要になった軍事関は廃止しても
関税を徴収する商業関は多くが存続していた
例えば信長支配後の京では関税徴収の先駆けである京の七口が引き続き存在していて
琵琶湖においては堅田衆の関税を織田に上納までさせていた
こうした商業関の廃止が進むのは信長ではなく秀吉の時代

明治以降に定着した「織田信長=既得権益と戦い新たな時代を築いた英傑・天才」という史観は近年の歴史研究の世界ではもはや時代遅れ
むしろ畿内における既得権益との癒着や支配地への過酷な課役、京の地子銭の復活などの前時代な方針こそが織田氏の権力拡大に多いに寄与したとされる

ちなみに「楽市楽座」の通説は戦前期に皇国史観で有名な平泉澄が確立させたもの

>>640
つーか、洛中の支配層として三河人がうじゃうじゃいて、公家の相手の礼儀も糞もねーだろう

室町幕府　三河国の日本支配構造

【奉公衆】
・奉公衆は、室町幕府に整備された幕府官職の1つ
・将軍直属の軍事力で、5ヶ番に編成された事から番衆、番方などと呼ばれた
・奉公衆の人数は全国合計２５０〜３００人
・三河国の奉公衆は全国で最大人数、又三河国出身の奉公衆も最大人数

・5番衆の番頭
一番番頭　細川氏、二番番頭　桃井氏、三番番頭　上野氏、四番番頭　石垣氏（畠山氏）、五番番頭　大館氏

三河国の奉公衆一覧（全５２家）

【藤姓熱田大宮司一族】
千秋、萩、星野、二階堂、毛利（大江氏流）
【足利一族】
荒川（戸賀崎流）、一色、伊奈、上野、吉良、天竺（細川氏流）、仁木、細川、三淵（細川氏流）、和田
【足利被官】
伊勢、饗庭、朝倉、飯尾、岩堀、大草、高、久下、小嶋、中条、二宮、彦部

【三河源氏】
足助、水野

【三河伴氏】
設楽、黒瀬、富永

【美濃源氏】
土岐、長山（土岐氏流）

【桓武平氏】
神谷、山下

【その他】
宇津野、大内、借宿、河内、小林、疋田、桜井、進土、杉山、堤、長、西部、本郷、丸山、三浦、大和

>>362
中国の方が評価高い
ＢＢＣがウォーリアーズって世界の英雄描いたドラマの一人になぜか選ばれてたり
ナポレオンとかリチャード1世
家康だけキャラ違いすぎだけど

>>590
時代は違うけど
延喜式神名帳に記載された神社は現在の大田区より西にしかない

>>548
また徳川捏造史観ハジマッたｗ
捏造してまで嫁子殺しの大罪を無かったことにしようとする脳の病気

>>394
アレキサンダー大王、チンギスハン、英雄と言うのはいつも突き進むだけで
統治に失敗するのは、早すぎて誰もついて来れないからだ、誰もとは女子供お年寄り
急激な変化は良くない、信長は英雄だった、それだけの事
現代の英雄達もそういう視点があれば成功するだろう、取るに足りない弱者に
いつだって足を引っ張られて懲りないな

大阪堺に家康の墓がある

>>404
秀吉存命中は手も足も出なかった言いなり雑魚
それが家康
人望で言えば、秀吉どころか、前田利家の脚元にも及ばない三下

>>185
石垣ってイメージではないな、石積みって感じ。

>>360
北前船が主流の時代に海運ハブになってたとは思えないけど

>>7
これだわな。
太田道灌は神奈川東京埼玉の色んなとこに、その功績を記す碑や銅像が建てられてる。
文武に優れてイケメン、名家の全てを一人で取り仕切るチート武将。チート過ぎて妬まれて風呂で殺された。無念

>>4
氏神一番今でも良い声出すぞ
見た目はただのオッサンだけどｗ

豊臣とやりあう事も考えていたし攻められた時に鎌倉や小田原じゃ守り辛いって考えたのかもね

うちの地方にも江戸期に作られた50km近くある運河があるが、作ったやつらは頭おかしいと思うわ。本当によくやるよ

>>251
先々代が秩父から土を持ってきて作った畑を持ってる都内住の兼業農家だが？

>>311
関東平野の開拓が遅れたのは、利根川や荒川のような暴れ川が多く
治水が難しかったからであって
お前が言ってるような土地の改良が難しかったからではない。

>>313
当然それもあるわな
江戸期が始まった頃関東平野において稲作はメインでなかったでOK？

湾奥、荒川（入間川）利根川、渡良瀬川と魅力たっぷりの江戸。

>>198
現代の農産品生産量と変わらんな
東京は激減してるけどさ

江戸は何にも無かったけど近隣国の国力は大きかったんだよね。
元々関東は律令制の大国である上野、下総、上総、常陸、武蔵があり、小田原鎌倉を有する相模も上国で国力はかなり裕福であった。
これらの中継点として巨大都市を作る条件と国力が揃っていた。

家康としても秀吉を油断させるのと同時に、拠点が小田原だと徳川の国力は北条氏レベル止まり。
将来的に豊臣を超えるには大阪京都を超える都市が必要と考えてたのかと思う。

目黒川河口の品川と利根川河口の浅草は
既に港とか町があったけど
間の江戸は古い城以外何もなし

>>626
小田原、鎌倉、江戸から選んだ

>>615
東京なんて○○だろ、みたいな書き込みは
だいたい東京以外の人で
テレビかネットか旅行でチラ見した印象だけで語ってるんだ

東京都下なんて住んでる以外に来る用事ないだろうから
的外れな書き込みが多い