1 ：：2021/01/09(土) 18:13:46.35 ID:p1h567fW0.net ?PLT(12060)
https://img.5ch.net/ico/mokkori-na_2.gif
もちろんAMDも「AMD EPYC」プロセッサーファミリーという独自のサーバー向けプロセッサー製品群を有している。この点はTorvalds氏も認めており、「その特長を享受するためにより多くのコストをかけることになるが、少なくともAMDは顧客から搾取しようとはしておらず、非サーバー向け製品の機能に制限を加えようともしていない。このため、『公式に認められている』わけではないとしても、Threadripper（そしてプレーンなRyzen）もECCに対応している」と記している。
ECCとは何だろうか？ECCはError-correcting code（誤り訂正符号）の頭文字だ。ECCを搭載したメモリーチップは、メモリーエラーが発生した際に、そのことを検出できる。ただ、メモリーエラーは極めてまれな事象であるという前提が長きにわたって置かれてきている。しかしメモリーに関して一家言あるTorvalds氏は、その前提に激しく異議を唱えている。
同氏は「『最近のDRAMは信頼性に優れているためECCなど必要ない』という考えは、子供だましの話でしかなく、嫌というほどわれわれを打ちのめしてきている」と声を大にして主張した。
https://japan.zdnet.com/article/35164677/
90 ：：2021/01/10(日) 00:14:33.78 ID:ypN2g1sD0.net
>>23
なかなかこんな文書けないわ
お前すごいな
94 ：：2021/01/10(日) 00:50:02.74 ID:Dr0CtcHG0.net
>>23がすべて持っていった
このスレは終わりじゃ
48 ：：2021/01/09(土) 19:27:20.07 ID:UotZRQeN0.net
>>40
センマイは基盤設計は自社だけどチップはサムスンとSKハイニクスだよ
164 ：：2021/01/12(火) 12:15:19.63 ID:+y2X/05L0.net
>>158
身近なところだと静電気みたいなものでもビットエラーは起きる
しかも静電気は滞留するからPC掃除したらしばらく起動しなくなったって話はよく聞く
135 ：：2021/01/10(日) 17:04:27.33 ID:gQmEVKS20.net
せめて異常のログが取れるようになっていればよさそうなものだが、何かしら冗長なものがないと
何が起きているかなんて推測しかできないだろうな
102 ：：2021/01/10(日) 04:00:21.10 ID:qD/H4I1I0.net
これさーコンピュータがバグるなら人間の頭で飛び交ってるパルス波もある程度バグるんじゃない？
8 ：：2021/01/09(土) 18:22:10.76 ID:QtlIikXY0.net
数年前までは、ECCメモリ使うPCが１万円以下で買えたんだぞ。
114 ：：2021/01/10(日) 05:09:03.29 ID:SdwAk/Uj0.net
>>61
Windowsだって同じ。メモリが化けたらOSはどうしようもない。
34 ：：2021/01/09(土) 19:06:41.95 ID:SSOdDG5R0.net
鯖でAMDとか情弱だろ
151 ：：2021/01/11(月) 14:27:30.90 ID:s0yMa7840.net
Ryzenの躍進はCPUアーキテクチャだけじゃなくバックエンドの高速バス配線技術(Infinityfabric)の賜
ベースとなったHyperTransportと共にそれがジム・ケラーの仕事だったわけだ
7 ：：2021/01/09(土) 18:21:41.52 ID:VNKBqWNN0.net
レジスタッド ECC パリ付き アンバッファード ノンパリ
メモリって種類が多すぎて訳わからん
127 ：：2021/01/10(日) 08:26:36.42 ID:CbselzqQ0.net
>>125
こんな基本的なハードウェアやOSに関する知識も無い奴が、プログラマやっているって話だろ
そりゃクソコード量産もするわ
49 ：：2021/01/09(土) 19:28:00.15 ID:c3LDlM8C0.net
AMDはローエンドでもECC使えるんだ
誰かECCと普通のメモリで安定の検証とかしてないかなぁ
152 ：：2021/01/11(月) 15:07:01.90 ID:mZxeCyQv0.net
>>150
ファブレスなんざ遥か昔からあったが
29 ：：2021/01/09(土) 18:59:51.86 ID:0sTSCxTL0.net
>>11
相性あるしな
32 ：：2021/01/09(土) 19:06:13.22 ID:RcLTQ22s0.net
っていうか Ryzen が普通に ECC 対応してるのは立派なもんだな
21 ：：2021/01/09(土) 18:53:10.02 ID:RcLTQ22s0.net
フラッシュメモリの技術者にしてみればアイツらひでえもん売ってるなって話だろうな
142 ：：2021/01/10(日) 20:30:49.87 ID:ChnFKbEY0.net
Intelは再来年からSamsung製になるらしいから、SamsungのECCメモリがベンチセットに付いてくるようになると思う
160 ：：2021/01/12(火) 09:25:01.87 ID:KoYlz7zJ0.net
インテルはメモリエラーへの対策は昔から甘すぎる。
Intel HD Graphics 搭載機で、何度ドライバを更新しても
出てくる計算違い、画像の乱れなどは未だに解決していない
51 ：：2021/01/09(土) 19:38:39.89 ID:+t27RUUx0.net
細か過ぎて一般人にはどうでもいい
44 ：：2021/01/09(土) 19:19:21.27 ID:THejU8Tb0.net
EDODRAMとVCSDRAMは最高だったな
109 ：：2021/01/10(日) 04:56:35.54 ID:CbselzqQ0.net
鯖向け買えば良いじゃん
コンシューマの需要にあわせて無駄に金のかかるecc対応がオミットされているだけ
104 ：：2021/01/10(日) 04:10:46.42 ID:0In4OAob0.net
>>103
IntelでECCメモリ使いたいならXeonしか対応してない
AMDは上位コンシュマーCPUなら対応してるという記事
121 ：：2021/01/10(日) 07:47:05.10 ID:dKO143Ri0.net
>>23
二階平蔵小泉あたりをみててもわかるとおりこれくらい知能が低い方が本人は幸せなんだろう
しかしながらただ存在するだけで周囲には有害だから早めに消滅が望ましい
108 ：：2021/01/10(日) 04:56:12.57 ID:BdStEXNC0.net
ウパンツを更新すると時々立ち上がらなくなる
もっと丁寧に作りやがれ
168 ：：2021/01/12(火) 13:54:31.77 ID:quU18eOF0.net
Vistaの時だったわ
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/0602/13/news037.html
極めて洞察力があることで知られる業界アナリスト兼コンサルタントのエンダールによると、Microsoftはハードベンダーに、Vista搭載ハードの仕様にECC（エラー訂正コード）メモリを入れるよう推進している。
4 ：：2021/01/09(土) 18:17:11.71 ID:LnCld+Og0.net
kernel.comにはなぜかMicroEmacsがおいてあるんだよ。
たぶんリーナス本人がおいてるんだと思う。
92 ：：2021/01/10(日) 00:28:21.64 ID:EOFVrERB0.net
slackwareのCDを秋葉原で買ったな
あの店もうないんだっけ？名前忘れたけど
67 ：：2021/01/09(土) 21:18:26.05 ID:vpB/JbGf0.net
>>57
20年前から出てた
107 ：：2021/01/10(日) 04:36:07.74 ID:XZ5MdW010.net
うーん確かに言われてみれば不具合を不具合と検知すらできない状態を野放しにし続けるのはクソだね
Intelもエンタープライズ向けにはECC使ってるんだからコンシューマ向け非対応というラインナップは差別化という意味合いがあるかもしれんがAMDがコンシューマ向けで対応しているし、nonECCの場合はユーザーに実被害のリスクもある以上、批判されても仕方ないかもね
81 ：：2021/01/09(土) 22:31:27.12 ID:W0kOjWI10.net
ECCがなきゃだめだと
あえてたっかいメモリ買ってた
あれ95年くらいだったかな
若かった
159 ：：2021/01/12(火) 09:24:37.08 ID:OChwcFbZ0.net
>>23
ハードレベルのトラブルをソフト側で対応出来るわけないだろ
98 ：：2021/01/10(日) 03:32:08.51 ID:oPgBcR5M0.net
PICはじめようと思うんだけど
アドバイスくれ
69 ：：2021/01/09(土) 21:36:20.90 ID:0sTSCxTL0.net
>>62
メモリもランクあるからね
マージンきついのも混じってる
テストパターンで落ちなくても電圧変動で落ちたりする
25 ：：2021/01/09(土) 18:57:10.20 ID:zs9rhAhT0.net
non-ECCで128GB積んでる俺氏🤪
78 ：：2021/01/09(土) 22:16:45.54 ID:97dNhNud0.net
いまどきECC?
売ってるのか
42 ：：2021/01/09(土) 19:15:52.20 ID:7cQCz8Al0.net
9821でECC付きメモリ載せたような気がする
136 ：：2021/01/10(日) 17:23:02.96 ID:15tJ1ZA10.net
ビット訂正自体はソフトウェアで実装可能なんでOSでも実装できるんだよな
計算資源を浪費するだろうからそんなことやってるosがないってことくらいは>>23もわかって書いてるように見える
60 ：：2021/01/09(土) 20:23:34.72 ID:V0aTTqeO0.net
intel の手抜きって致命的な脆弱性も、
アレも手抜きが原因だったような？
70 ：：2021/01/09(土) 21:37:37.30 ID:0sTSCxTL0.net
そしてみんな気をつけろ
スマホならともかくPC直付けのモバイルが多くなってることに
86 ：：2021/01/09(土) 23:16:29.28 ID:THoflmLf0.net
俺のPC物故割れたのもこれのせいか
まあryzenなんだが
19 ：：2021/01/09(土) 18:49:34.00 ID:TetBHn+N0.net
もう父と呼ばれる歳になったか
36 ：：2021/01/09(土) 19:08:53.92 ID:WBQRm+wd0.net
DDR5ではECC Registeredが標準装備になるんでしょ？
10 ：：2021/01/09(土) 18:34:13.67 ID:t4lclmOF0.net
メモリーエラーなんて起きないよという、現場猫的な発想じゃなく
起きるかもしれないという前提に立って考えるべきだって話ですな
27 ：：2021/01/09(土) 18:57:58.77 ID:aY1CxKe80.net
そんなことよりいい加減まともなGUI搭載してくれよ
56 ：：2021/01/09(土) 20:01:24.34 ID:nQntNtJf0.net
放射線でビットがひっくり返る話か
俺も再現できないバグに困ってる
133 ：：2021/01/10(日) 16:41:27.89 ID:LJ1K9qYa0.net
>>23
そのコードが実行段階において
メモリエラーで改変されてるかどうか
コード側で判断する方法が無いってのが問題なんだぞ
命令ビットパターン自体にECCが入ってる命令セットを持つプロセッサでも作るしかないなw
コード密度は下がるだろうけど
148 ：：2021/01/11(月) 12:11:21.95 ID:ANo6ZUlj0.net
>>146
ECCはパリティじゃないぞ
計算で1ビットのエラー訂正と2ビットのエラー検出が出来るロジック
ここ計算はメモリコントローラ内で自動で行う
エラーが検出されると割り込みがかかる
24 ：：2021/01/09(土) 18:56:14.74 ID:yA50sjx20.net ?2BP(4999)
https://img.5ch.net/ico/2mona2.gif
最近のインテルはバススピードが異常に遅いもんねカタログ値出無いみたい
65 ：：2021/01/09(土) 20:47:29.85 ID:IEN4lP6L0.net
誤り訂正が無いことがセキュリティホールになってるなら完全に構造的欠陥だよな
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