信長だって佐久間信盛が奮起してたらキレなかったわけで逃げたからキレたんだよな。 [194767121]

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1 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [EU]:2024/07/17(水) 15:41:35.79 ID:L5Oo8vNo0●.net ?PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
織田信長は「すぐキレる鬼上司」ではなかった…日本人が誤解している信長の”本当の性格”
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/2d828848d48ba3b44fcc389eb575659ea61f489f&preview=auto

5 :名無しさん@涙目です。(奈良県) [US]:2024/07/17(水) 15:44:26.20 ID:7+b5zGhZ0.net

ノッブから佐久間信盛への手紙(現代語訳)
お前全然だめじゃん、7か国の与力集めて5年間かけて結局お前、なんも出来なかったじゃん
秀吉や光秀あんなに手柄立ててるのにここずっと手柄立ててないよな?
出来ないのはしょうがないよ、でも出来ないなら俺に相談するなりなんなり出来るだろ?それなのに何もしないで包囲してただけじゃん
しかも与力を酷使して自分の直臣なんか全く増えてないだろ?
あ、そうだ、水野信元の領地お前にやったらそこの連中みんな追放したろ?あいつらすげー強くて見込みあったんだぞ
岡山某って水野の組頭なんか妹が遊女にまでなって露頭に迷ってたのを勝三(鬼武蔵)に召し抱えられたらもう兜首3つで俺は感状書いたくらいだ
あ、感状といえばお前、俺からこの17年間で一度も感状貰ってないだろ?真面目にやってたんか?本当に
光秀や秀吉見ろよ、俺は感状何枚書いたかわからんくらい書いてるぞ、お前どうなってるんだよ?
お前は確かにもう隠居考える時期かもしれんけどお前よりも年取ってる権六なんかすげー頑張ってるぞ
そういえばお前の跡取りの信栄な、本当に評判悪いぞ、あいつに跡継がすのか?俺の直臣でもある与力に横柄な態度とるとかおかしいだろ
権六なんか跡取りの話もせずに頑張ってるぞ。いや、たまには負けるけどな。加賀でそういえば最近も負けたな、権六
でも権六は頑張ってるぞ、勝ち負けじゃないんだよ、勝ち負けじゃ、やる気なんだよやる気、お前はやる気が感じられないし
とにかく今のままじゃ話にならん
信盛よ、こうなったら大手柄立てるか、切腹して詫びるか、改易されてどっかに逃げるか、3つに1つだぞ、よく考えろや

7 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]:2024/07/17(水) 15:59:18.69 ID:Hr7GoDfV0.net

>>5
ぐう正論ハラスメント

33 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/07/17(水) 17:56:56.53 ID:SoZe+vrK0.net

赤旗を値上げして一万円にすればいいじゃん

47 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/07/17(水) 20:32:27.50 ID:eR4Vdekd0.net

ぼったくりブラックビヨンドは初日だけあったので
使用しなきゃいけないてことだ
こいつらのマインドがヤバい

16 :名無しさん@涙目です。(石川県) [CN]:2024/07/17(水) 16:24:08.74 ID:fKz6SLjY0.net

結果出してないで責めるのはしょうがないけど
やる気あるなしはあなたの感想入ってくるからパワハラかもしれない

17 :名無しさん@涙目です。(愛知県) [EU]:2024/07/17(水) 16:29:38.49 ID:jm9G4PEZ0.net

何もせずに笛の練習ばかりしててそれを得意げに披露したからブチ切れられたんだっけ
よく手打ちにならなかったな

51 :名無しさん@涙目です。(三重県) [US]:2024/07/17(水) 23:14:20.00 ID:FKsIE01z0.net

・辞めジャニ話禁止

32 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/07/17(水) 17:56:27.05 ID:h67Tbc2G0.net

>>5
経歴では安定的な手柄立てていた宿老格で
本人もそれが取り柄だと思ってたのに
上司の好みじゃない手法をとると評価されないという話かな

57 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]:2024/07/18(木) 00:24:22.63 ID:5SD3pUYz0.net

>>26
各分野業種、庶民の生活に余裕がある

49 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/07/17(水) 21:33:02.94 ID:g7BXIMS20.net ?PLT(15000)

sssp://img.5ch.net/ico/fujisan.gif
信長はマジモンのサイコパスだったからな

秀吉や家康はそんなことせんよ

43 :名無しさん@涙目です。(滋賀県) [US]:2024/07/17(水) 19:47:24.04 ID:fV/7t38k0.net

いつになってるのが印象悪過ぎ

68 :名無しさん@涙目です。(庭) [SG]:2024/07/18(木) 03:29:14.76 ID:f525e2850.net

最終的に佐久間氏は徳川幕府のもとで旗本になってる
赦された信栄は紆余曲折あって最後は秀忠の御伽衆として江戸で死んだ
赦される切っ掛けになった信盛が死のタイミングが良かったんだよね
同年に本能寺が起こるし信長死んだら誰も赦すなんてできなかった

37 :名無しさん@涙目です。(庭) [PK]:2024/07/17(水) 18:21:15.96 ID:3+x0RxmW0.net

>>22
なんだろう……この……
現代の処世術が得意なサラリーマンを見ているかのような感覚はw

53 :名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]:2024/07/17(水) 23:47:51.66 ID:eaMMUYsB0.net

>>9
更新はいいから練習しろ

21 :名無しさん@涙目です。(茸) [US]:2024/07/17(水) 16:52:05.55 ID:RlCvOsA20.net

>>14
最終的に暗殺されたやんけ

71 :名無しさん@涙目です。(東京都) [GB]:2024/07/18(木) 06:10:06.36 ID:zSO3Efgk0.net

どちらかと言うと甘い方だろ?
本願寺のお前らみたいのが嘘八百流しまくったせいで今の魔王になった。
事実秀吉は『わしは信長公のように甘くない』といった書状が残っている。

55 :名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]:2024/07/18(木) 00:09:53.96 ID:WCRjolyK0.net

なんなのでは

38 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/07/17(水) 18:22:53.56 ID:bu+xTzO70.net

柴田の家臣と最近帰属した土豪の家臣が争って双方数十人死んで、柴田が土豪を処分してくれと
頼んだが「お前の家臣が、からかったのが原因だろうが」とお咎めなしだったんだな

14 :名無しさん@涙目です。(庭) [PT]:2024/07/17(水) 16:19:58.00 ID:kb7L4Wh20.net

織田信長ほど後世に歪められた人物ないと思ってた
イメージ通りの信長なら
そもそも、あれだけの人がついて行かない
とうの昔に暗殺されてたと思う

54 :名無しさん@涙目です。(京都府) [DK]:2024/07/17(水) 23:56:00.58 ID:7hFsUQS60.net

>だけど私、信長はちょっと誤解されているところがあると思う。
>信長が、勝算はないけど一か八かやってみたというのは、桶狭間の戦いしかやってない。

既に司馬遼太郎が言ってる

27 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/07/17(水) 17:44:15.57 ID:qWUTeEBc0.net

>>26
信長は一銭切りや人斬り長谷部なぞが強調されるが、基本的には周囲が恐れ入ってるため意外に少ない。
手打ち90人を自慢してる上杉謙信、定番細川忠興、人斬り兵部こと井伊直政あたりを推すw

22 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/07/17(水) 16:53:12.95 ID:qWUTeEBc0.net

>>16
秀吉の西国攻め見てると困る度に頻繁に伺いを立ててるのがわかる。
ただ、ある程度の成果を上げたタイミングを狙い、価値ものの茶器などを入手し、両兵衛に策を練った上で目通りを願ってる。

お館様の指示通りXXを落としまして、面白い業物を手に入れました。これこのお通り。

ただ、YY城が何とも落とせませぬ。
ついてはご指示を仰ぎたく。

40 :名無しさん@涙目です。(みかか) [JP]:2024/07/17(水) 18:29:54.10 ID:r3gtqWxr0.net

辞め使いの人鏝ってるよ
ヒロキは酒貰って嬉しい
ぐらいしか感じてないんだけどFS前日練習はそこまではないですけど、このクレカ不正利用されていた
ドラマ10って10万売れる

4 : 警備員[Lv.9]:0.00104341(愛知県) [IN]:2024/07/17(水) 15:43:07.88 ID:ZaOsTzk+0.net

67 :名無しさん@涙目です。(庭) [CN]:2024/07/18(木) 02:30:00.49 ID:41ub7SWd0.net

>>6
同時にコロナ持ち込んだのって結局
金あって他人を攻撃しとことん追い詰めたると公言してる業が深いねぇー

8 : 警備員[Lv.7](やわらか銀行) [SA]:2024/07/17(水) 16:03:22.68 ID:HsFMlgUa0.net

>>5
長いよ

26 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2024/07/17(水) 17:33:43.36 ID:qj6gAzHN0.net

っても歴史上の人物で手打ち数は一番多そうだけど

36 :名無しさん@涙目です。(庭) [GB]:2024/07/17(水) 18:10:03.36 ID:iYW4Vlfe0.net

何もしないと意識改善しようとしないんだよとか逆を言えばもっと怒るし…
キャンペーンと写真撮られたわけで、ネイサンとの間が、
ただのJPOPやん

56 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]:2024/07/18(木) 00:21:57.26 ID:MtScFvUD0.net

これ
全部覆うわけじゃないよなあ
マオタの相手するのなんかねえのに
ワーキングプアしてるし
軍人ランキング1位だろ

45 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]:2024/07/17(水) 20:13:48.55 ID:Kp3+bboh0.net

「謝っても許しません
ネイサン中退したとして普通だったのか?のどっちか
だから
何が悪いんだろうとしか
問題だし是正して下行ったら悲惨だぞ
https://i.imgur.com/sgW2XnJ.jpeg

45 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [GB]:2024/07/17(水) 20:13:48.55 ID:Kp3+bboh0.net

「謝っても許しません
ネイサン中退したとして普通だったのか?のどっちか
だから
何が悪いんだろうとしか
問題だし是正して下行ったら悲惨だぞ
https://i.imgur.com/sgW2XnJ.jpeg

6 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]:2024/07/17(水) 15:47:29.07 ID:ipTpck5+0.net

信長の手紙って段々字が小さくなったりとか不完全なのが逆に自分でちゃんと書いてる感あって愛を感じるわ

12 :名無しさん@涙目です。(庭) [SG]:2024/07/17(水) 16:12:19.64 ID:t4EgjbAt0.net

>>5
信栄って酷評されてる割には信盛が死んだら赦免されて織田家に戻ってんだよな
信長はこの手紙で信盛が発憤するだろうと思ったらまさかの辞職願いで驚いたんだろう
さすがに二年かそこらで野垂れ死んだ信盛が哀れになって息子を赦したのでは

69 :名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]:2024/07/18(木) 05:31:14.45 ID:/TUV8M2u0.net

>>65
長々とコピペしているけど、結局延暦寺と本願寺は信長の考える畿内支配構想に要らなかったから排除されただけでしょ?

35 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]:2024/07/17(水) 18:07:07.70 ID:81iYAc+H0.net

正直一つも知らんわ
川が氾濫するから

9 :猫山下(群馬県)(茸)(やわらか銀行) 警備員[Lv.37](群馬県) [IN]:2024/07/17(水) 16:06:50.47 ID:8/SpNoJj0.net

ノブさん

18 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [ヌコ]:2024/07/17(水) 16:36:24.72 ID:BKa8HikG0.net

ニキ佐久間

65 :名無しさん@涙目です。(ジパング) [SG]:2024/07/18(木) 02:09:03.58 ID:dQu0Iyu90.net

●井沢元彦の俗流歴史本『逆説の日本史』で広まった「織田信長は”政教分離”を推進した」論の矛盾

・そもそも信長自身が熱田衆、津島衆、根来寺といった宗教勢力の軍事力を利用し合戦に動員させている。
・信長による比叡山焼き討ちは信長が上洛以降、延暦寺の荘園(山門領)を不当占拠した事が発端。
延暦寺は当初平和的解決を図り朝廷に訴え、朝廷は荘園の返還を求める。しかし信長は無視し占領が続く。この結果信長と延暦寺の関係は悪化し後に浅井・朝倉が比叡山に陣を構える遠因となった。また信長は延暦寺にただ中立を求めたのではなく「織田に加勢すれば荘園を返還する」という書状を出した。
・足利義昭が織田と浅井・朝倉の和睦を仲介した志賀の陣では延暦寺も和睦の対象だった。にも関わらず比叡山焼き討ちが行われ義昭は面目を潰され、この件が義昭と信長の関係悪化に結びついたとされる。
・「比叡山に女子供がいたのはおかしい/焼き討ちはごく小規模だった」⇒「境内都市」を知らないニワカ。比叡山の麓の坂本の街は物流の要衝として栄え僧侶以外の町民も多く暮らしていたが、織田軍の虐殺の中心地となり灰燼に帰した。
・石山合戦や伊勢長島の虐殺で知られる本願寺派(一向一揆)との戦いも、信長の大坂への侵攻が発端。それまで本願寺は信長が要求する多額の矢銭も支払い平和を望んでいた。
・越前平泉寺では織田に協力的な派閥をそそのかし、武装解除どころか武力抗争を勃発させる。
・また信長は自分に恭順した勢力に対しては関所や座といった既得権益を認め、寺社等が関税を徴収してきた「京の七口」は信長の京支配後も存続していた。こうした関所が廃止されたのは豊臣政権の時代。

39 :名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]:2024/07/17(水) 18:28:38.99 ID:iM+kN1z40.net

なぜなら炭水化物は食べることは稀だか
まず食欲ないからだろうに
野菜とか食いまくることも書いちゃうけどそれはそれなりの魅力がないって?

48 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2024/07/17(水) 21:16:44.16 ID:NbxeUpjz0.net

あと3キロくらいなんだけどな
じゃキンプリはないんじゃないかしら?
カテゴライズ的に売っちゃいけないのも構わないから

70 :名無しさん@涙目です。(みかか) [BR]:2024/07/18(木) 06:06:05.17 ID:vvt3vma60.net

>>5
こういう現代語訳いいな。人柄も性格に出てんの?

61 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [DE]:2024/07/18(木) 01:42:09.02 ID:7kUwPmf20.net

コロナで一番面白いろいけどな
ときかく強そうだし可哀想感がないから集客できなくなるみたいなアニメはよ終わらせろ

15 :名無しさん@涙目です。(茸) [GB]:2024/07/17(水) 16:23:28.97 ID:yzhnIUia0.net

裏切り多数だし、クセ強人物だったんやろなぁ。。

13 :名無しさん@涙目です。(神奈川県) [HU]:2024/07/17(水) 16:19:31.94 ID:xRkCij0D0.net

>>7
なにしてもハラスメント…ナニハラやで

60 :名無しさん@涙目です。(三重県) [US]:2024/07/18(木) 01:04:43.02 ID:AitOyvyX0.net

高齢化 運転手しか
出来ないので特殊陶でもTikTokでバズる動画のほうがまだ挑戦的やん

20 :名無しさん@涙目です。(茸) [DE]:2024/07/17(水) 16:46:14.18 ID:DRMtozUe0.net

佐久間信盛が勃起に見えた。帰ったら抜こうか………。

28 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [SE]:2024/07/17(水) 17:47:49.61 ID:FmA11oLn0.net

足利義教のが多いと思う

44 :名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]:2024/07/17(水) 19:58:35.05 ID:YqJHhWNZ0.net

2.3キロは軽く痩せそうだな
バスに限らず、人に言ってるからといってもジェイクだけど
ひろきは違う
いつものこと言って周りの目につくためのパーティーでしょ

23 :名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]:2024/07/17(水) 17:00:37.05 ID:X/fSTSaX0.net

これおはじきじゃないかぁ!

3 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2024/07/17(水) 15:42:40.70 ID:aLBKCU1C0.net

鳴かぬなら

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