上司の「お前頑張っていると言っても結果を出さないんでは頑張っていても寝ているのと同じだ」キツい [194767121]

引用元

1 ：名無しさん＠涙目です。(秋田県) [US]：2024/07/10(水) 15:25:56.51 ID:7HKzNRZL0●.net ?PLT(13001)
sssp://img.5ch.net/ico/nida.gif
就職氷河期世代の40代男性、転職先でも罵詈雑言から逃げられず…
「一度郷里に戻ります」いまなお消えない〈パワハラ企業〉のイヤすぎる実情
https://news.yahoo.co.jp/articles/c328b79f1eb67745fe76a1a66606abde51dd1b26

116 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ES]：2024/07/12(金) 14:53:55.44 ID:N9kLygpi0.net

>>90
安達もがんばれ

86 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/11(木) 09:42:23.73 ID:OCrLkkiT0.net

>>85
団塊世代はそんな感じかもだが、今時はぬるいだろ。

親父殿(68)は古いシステムのメンテを元いた会社からリモート受注(フリーランス)して70歳年金を目指してるが、自分もそうなれたらいいと憧れてる。

20 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 15:45:56.84 ID:vyWrjLLf0.net

>>1
よくTVの女性コメンテーターが、「女性は男の3倍働かないと同じ給料にならない」って言うけど、男と同じ物量の仕事を3倍の時間かけてやってるだけだから給料が同じなのは当たり前じゃんって思ったｗ
本当に男の3倍働いたら、女の体力だと過労死するぞ。

25 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/07/10(水) 15:52:30.23 ID:s6d0Y82s0.net

72時間勤務とか
あった時代に比べれば
かなりマシになったぞ(´・ω・｀)

24 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 15:50:50.41 ID:BDfCryBz0.net

作業所でもそんなの言われるんだ

128 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]：2024/07/12(金) 16:10:51.50 ID:QXpJFkn80.net

成果主義を言う人は自分自身には何のビジョンも持ってないんよ。だいたい。
それなら人に賭けるしか無いやろ。

87 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/07/11(木) 09:47:16.47 ID:QphN7uEu0.net

おい
自衛隊
頑張っていると言っても
尖閣諸島で結果を出さないんでは
頑張っていても寝ているのと同じだ。

事実そうだよね(´・ω・｀)

16 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [GB]：2024/07/10(水) 15:41:03.39 ID:Tg0DB2WS0.net

じゃあ寝ときます

79 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/11(木) 07:52:03.98 ID:OCrLkkiT0.net

自社はコロナを起点とするリモートワークで成果主義に変貌した(全社リモートで遊ばれると経営が危ないと危惧したんだろな)。
毎日個別進捗会議、翌日までの予定を立て、実力と全体工程を勘案して適切かを判断。この時点でのアウトプットを管理者領域にコピー。
翌日はアウトプット差分を取り、予定に合致してるかを確認。
あとはフリー、遊んでてもOK。

94 ：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [KR]：2024/07/11(木) 13:27:01.01 ID:BFsHw6wN0.net

頑張らなくていいんだよ、結果だけ出せば。

140 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [PL]：2024/07/13(土) 10:18:21.35 ID:I53nNCnm0.net

>>134
例えばソフト屋の場合は能力差がマジに100倍あるため、要件分割して誰に何を与え、どんな工程を与えるかで悩むワケだが(能力に対し与えた量が適正であるなら)これをこなす事がノルマになる。
もちろん、日々のインタビューと進捗管理で調整するのは大事。

(漫画家を管理する編集さんもそうだろうけど)クリエイティブな職業も似たように思う。

113 ：名無しさん＠涙目です。(福島県) [AU]：2024/07/12(金) 14:38:25.35 ID:N6nZCDVz0.net

仕事まわってくる度に効率良く出来るようパソコン使うなり色々工夫してたら仕事あっという間に終るようになった
なのでいつも定時に帰るが他の人の3倍は仕事こなしている

でもいつも遅くまで仕事してる人(効率悪くてミスもよくする人)の方が頑張ってるって周りからは評価されてる

98 ：名無しさん@山下です。(福岡県) [US]：2024/07/11(木) 18:07:27.95 ID:x7MvK8IC0.net

>>34
まずもって上司が他責思考なんですが

139 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [AU]：2024/07/13(土) 09:11:19.81 ID:FHm1YA970.net

結果出しても仕事ふえるだけで給料変わらんし

57 ：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [FR]：2024/07/10(水) 19:39:24.62 ID:04zt3DdP0.net

結果が出るかどうかは文字通り結果論にすぎない。
会社全体が売れる儲かるって確信を得て仕事に取り組んでるかどうかだよ。
そう思って見直したら仕事って今までやってたからとか、
惰性でやってる無駄な事ばっかりやろ。
そゆとこ削除していくのが効率ってもんよ。

104 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]：2024/07/12(金) 13:34:23.68 ID:sxgjtF0M0.net

>>102
プロジェクトが失敗したら理由が何であれ管理職は責任から逃れられない。
管理職が、誰を切って、どう入れ替えようかと考えるかもなのは仕方ない。

124 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/07/12(金) 15:53:20.81 ID:MuuilI0i0.net

>>85
ただ単に冷戦構造のお陰と戦後すぐは戦前生まれが今の怠け者の日本人とは別人種かと言う程働いていた。
ここ50年くらいの日本人はサボっているだけ

85 ：名無しさん＠涙目です。(みかか) [NO]：2024/07/11(木) 08:47:19.20 ID:m/qD9xEV0.net

まあせいぜい頑張って定年でボロ雑巾のように捨てられてくださいな

127 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/07/12(金) 16:03:47.66 ID:gengZNCA0.net

>>126
働ける奴は働いたらいい
もちろん強制してはいけない
ゆとり教育じゃあるまいし全員をひ弱の体力にあわせる必要はない

21 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 15:47:53.23 ID:vyWrjLLf0.net

>>12
結果を出したら評価されるけど、その結果が上司が望むものとは限らないからなぁ。
余計な事ばかり一生懸命やって本業はおろそかになってて「こんなに頑張ってるのに給料上がらない」って言ってる奴見ると、頑張る方向性が間違ってると言ってやりたくなる。

107 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]：2024/07/12(金) 13:47:44.95 ID:sxgjtF0M0.net

>>105
自社はコロナ期のリモートワークで随分変わった。
成果物管理に変えると「稼働時間は長いが成果が出ない」ヤツが浮き彫りになる。

133 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/13(土) 05:04:56.42 ID:PlgIyPVe0.net

>>15
そりゃ無茶だ

13 ： 警備員[Lv.39](愛知県) [JP]：2024/07/10(水) 15:34:59.74 ID:It0QSe/e0.net

駄目と判ってることを繰り返してるならそうだわな
試行錯誤があってなお結果が出ないことを糾弾し始めたら韓国面に堕ちるよ

17 ： 警備員[Lv.37](千葉県) [US]：2024/07/10(水) 15:41:56.91 ID:4ceFSa/E0.net

そういう人はコンビニとか工場で働いたらいいよ

34 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 16:08:34.70 ID:rmRK1lef0.net

>>30
それが他責思考って奴だね。

115 ：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [PL]：2024/07/12(金) 14:53:11.85 ID:IEyV1MTK0.net

>>111
それは能力に合った仕事量を与えなかった上司が無能。
チームメンバー全員の作業量が一致するのが理想で、能力毎に作業の質と量を調整する必要がある。
当然ながら与える作業の質と量に差が出るが、これを正当に評価しない管理者は無能の極み。

9 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [EU]：2024/07/10(水) 15:32:29.41 ID:ZdSDXAt20.net

訴えますよ？

44 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 17:52:40.19 ID:UuTb0au00.net

>>30
それだけは言っちゃいけない。
小学生じゃねえんだからさ。

91 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [GB]：2024/07/11(木) 10:20:07.18 ID:SLzTslVJ0.net

35 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/07/10(水) 16:15:32.65 ID:dLuPTphB0.net

ハハッ　ワロス

↑これで大抵の事は何とかなる

95 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]：2024/07/11(木) 14:15:54.80 ID:0Em5IvUw0.net

上司はホント嘘ばかりつく

100 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]：2024/07/11(木) 18:36:22.39 ID:+qk4gQvw0.net

>>98
管理職は責任を取るのが仕事。
責任からは逃れられない。

26 ：テスト(みかか) [GB]：2024/07/10(水) 15:59:21.43 ID:QxcFT1nX0.net

そもそも結果が出るような設定ならその通りだが結果を出してるグループは設定を守ってないのなら間違いだろうね

19 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 15:44:48.19 ID:gbSzhBhV0.net

自分なりに頑張ってるんです!(キレ気味)

45 ：名無しさん＠涙目です。(宮城県) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 17:54:11.00 ID:IPQYUueh0.net

おい岸田いつまでのさばるこの役立たずの無能

75 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]：2024/07/10(水) 21:52:28.65 ID:JublbYZk0.net

だからリーマンは給料泥棒と一緒

102 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]：2024/07/11(木) 19:50:14.61 ID:lSOkOgun0.net

>>100
いつの時代の話だよw
そんなのは山一で終わったよ

77 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/07/10(水) 23:48:46.89 ID:w5HAxlOU0.net

日本人は仕事しているフリだけは旨いからな

33 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 16:07:38.63 ID:vyWrjLLf0.net

>>30
それも成長が期待出来ない無能部下がよく言うセリフだな。

59 ：名無しさん＠涙目です。(新日本) [US]：2024/07/10(水) 20:25:46.26 ID:MAJ6yPC80.net

あまり前だろ
給料泥棒かよ

119 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/07/12(金) 15:07:59.42 ID:gengZNCA0.net

アスリートの血のにじむような練習を見ずに
「気持ちで勝ちました」みたいな上っ面みたいなとこを真に受けちゃう奴もだめだよな
アスリートはみんな努力しているし勝ちたい気持ちは全員にある
身体能力の差というものもあるがどういう方法で戦ってそのためにどういう練習をするか
これを考えるのは頭なんだよね
プロ選手でもちびっ子に勉強はしろと必ず言う理由の1つは間違いなくそれ

そういや錦織圭って最近聞かなくなったな
身体能力の差を独自の手法で埋めて勝ってた選手だと思うけど

62 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/10(水) 20:38:08.51 ID:xZki/usI0.net

氷河期世代って何故か被害者意識と自己評価だけやたら高いよな
特にヤフコメ民

74 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/07/10(水) 21:43:16.74 ID:WeIIpdWw0.net

>>52
一軍のドベでドベ！役立たず！ってフルボッコにされるより
二軍でまったりの方が精神衛生には良い

…が、まぁ世の中に必要とされる順位も2位(後回し)になるわけだが

134 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/13(土) 05:11:26.00 ID:y4IV5aIc0.net

結果ってなんだろうね　
契約件数とかノルマを求められる仕事と、ただ単に処理能力を求められる仕事があるよ
ノルマを求められる仕事は、頑張っ手結果をだした場合は稼ぎがでかいはず　無理なら適性考えて転職がいいよ

108 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/07/12(金) 14:09:46.37 ID:4kSfNtc30.net

>>22
俺が過去に在籍して居た会社の上司が真顔で仕事は見て覚えろ見て盗め！
と言って肝心な事は教えてくれなかったけど！
それで俺が見て覚えて上司の仕事をしたらそいつの逆鱗にふれ怒声が飛んできた
今では楽しい思い出ですね

38 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/07/10(水) 16:26:33.23 ID:tQTEnoJZ0.net

頑張るとは所詮ただのお気持ちだよ