1 ： ：2024/01/06(土) 11:00:54.05 ID:C981uNO80●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/ico/999991500948658.gif
羽田空港で日本航空機と海上保安庁の航空機が衝突した事故で、海保機の機長（３９）が事故後の聞き取りに対し、滑走路への進入について「他のクルーにも確認した」と説明していたことが５日、関係者への取材で分かった。
当時、海保機の搭乗者全員が交信を聞き取れる状況にあり、海保機側が「１番目（の離陸予定だ）」と伝えた管制の指示を優先離陸と誤認した可能性もある。
通常、管制からの指示は機長と副機長が仰ぐことになっており、機長はこれまでの聞き取りに「許可を得て進入した」と説明。その後の聞き取りで「他のクルーにも（管制指示を）確認した」と話したという。
国交省によると、離着陸の順番を示す管制用語に優先離陸を促す特別な用語はない。海保機は能登半島地震の被災地へ支援物資を運ぶ予定だったが、交信記録には滑走路への進入を許可した記載はなかった。
海保機、優先離陸と誤認か 管制指示「他のクルーも確認」
https://news.yahoo.co.jp/articles/1cd55ed2b926918b33e28b69de16e5434f219196
176 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:11:08.56 ID:xelf/HvH0.net
海保の機長は基本的なルールを知らず勝手に判断して動いる
優先離陸なんてないし着陸機の情報を知らなかったと言ってるけど
着陸機の情報はホールドポイントで待たされてる時に1機着陸させるからそれまで待て等と伝える
これが基本ルール
勝手に滑走路に入っておいて着陸機があるなんて知らなかったえ俺は悪くない
搭乗員達にも確認した（死人に口なし）
伝えなかった管制が悪い
突っ込んできたJALが悪いと言ってるようなもん
仲間を死に追いやって、多方面に多大な損害と迷惑をかけてるのに酷すぎないか？
360 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:18:10.37 ID:My1ZPrE30.net
>>211
うるさいから切ってた、そういう仕様にしたってことだろ
開発する側からすればアラート音出しますか？が当たり前だよね
過失は管制側にもかなりある
機長だけの問題にしてはいけないな
600 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]：2024/01/06(土) 15:25:01.74 ID:aBPUXdXz0.net
>>597
お前はモニタの前に座り込んでネットに張り付いてるだけだからって、高度な業務やってる管制官に同じこと求めんなよw
お前みたいにクソ駄文書き込むだけの無能の極みにも出来ることじゃなくて、めちゃくちゃ大変で高度なこと同時進行でやってんだよ
627 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [US]：2024/01/06(土) 15:53:39.10 ID:q2yjqOYq0.net
でも病院で待ち人数1の1はは今診療室にいるやつではないよな(´･ω･`)
594 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/06(土) 15:18:26.73 ID:tMQnMxr90.net
>>580
そもそも起きないと言ってる
起きたのならスマホでも見てたんだろ
580 ：名無しさん＠涙目です。(滋賀県) [CN]：2024/01/06(土) 15:11:06.48 ID:P+UULH370.net
>>575
じゃあそう言うケースで起きた事故は全部わざとなんやな
472 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 14:09:01.86 ID:mddFRCn00.net
こういう非常時こそ日本語でちゃんと確認しあう慣習にすればいいのに
34 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:16:39.85 ID:9Ro/U/ia0.net
オンリー・ワンとかナンバー・ワンとか言われて舞い上がったか
123 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:55:52.43 ID:RBbRMbNN0.net
だけど滑走路に出ちゃう
海保だもん
20 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 11:11:53.37 ID:SGG/7TMd0.net
セクシャルバイオレット
254 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:39:24.07 ID:zaZsGjRY0.net
カカロット
544 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [SE]：2024/01/06(土) 14:53:58.73 ID:zRauT+xH0.net
>>531
離陸許可は別だし滑走路侵入許可も別
誘導路で待っとけと言われて海保機も誘導路で待ちますと復唱してる
だから離陸許可が出たと勘違いしたって本当かな？怪しい気がする
もしかしたら普段から「海保は最優先で当然」つまり「どうせ最優先だから滑走路で勝手に待ってよう」的な傲慢な慣習でもあったのでは
768 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [AU]：2024/01/06(土) 18:03:16.40 ID:yc1Ani6B0.net
>>765-766
で、事故が起きた
それですべて解決でいいわけか？？？？？
166 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:08:44.26 ID:5iuSNZvD0.net
>>158
国際ルールに従えってこと
航空機はそれに従ってる
481 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 14:12:35.75 ID:biji1uTH0.net
ミサトさん「ユーアーナンバーワーン！」
714 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [GB]：2024/01/06(土) 17:21:22.78 ID:eAm59P2b0.net
>>662
と無能で何もしてないうんこ製造機のカスが偉そうに他人のミスを責め立てます
552 ：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [EU]：2024/01/06(土) 14:57:49.27 ID:HxjwSREJ0.net
>>535
ここはシロウトがあーだこーだ言う場だろうw
ここで言われた事が空港運用に何の影響もしないだろうが人の考え方がそれぞれなのは分かる
人的システム、機械設備、人員数、精神論、訓練度等の問題だと様々なのが興味深い
669 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 16:41:01.51 ID:T6XDOwmL0.net
>>661
おかしいんだよ
ボイスレコーダーとか、幸い機長は生きてるから聞き取りとか
これから原因が解明されてく
副機長も生きてれば詳しく分かっただろうけど
745 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [FR]：2024/01/06(土) 17:46:42.25 ID:dP9j4M+c0.net
>>737
つまり怠慢だよね
伝える必要のある伝わってない情報を伝えるまたは確認する作業を怠った
その上でナンバーワンなどと安易に指示した上で誤進入アラート見逃し
過失責任ひっくり返るまである
159 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:06:43.56 ID:ggyad4CG0.net
滑走路侵入も離陸も着陸も使う単語が決められているので
それに従って機体を操作するのがパイロットの仕事では？
No.1でなぜ勘違いしたのか不思議。
652 ：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [RU]：2024/01/06(土) 16:30:05.27 ID:3a5DpFIp0.net
機長経験者「ナンバー1と聞いて離陸許可と勘違いする機長はいません」ｷｯﾊﾟﾘ
704 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [AM]：2024/01/06(土) 17:12:01.69 ID:Qiez3Sov0.net
英語って日本語以上に曖昧な言語だからな
日本語であればこんなおかしなことは起きなかった
165 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:08:00.94 ID:jl+NOxNQ0.net
なるほど「常に最優先されるはず」っていう固定観念があって勘違いしたのか…
723 ：名無しさん＠涙目です。(SB-iPhone) [US]：2024/01/06(土) 17:29:41.27 ID:DPlybFEI0.net
>>722
吊し上げするのが大好きな基地外のクズ
784 ：名無しさん＠涙目です。(北海道) [US]：2024/01/06(土) 18:11:43.87 ID:NTaW3mRU0.net
＞ローリングテイクオフ
https://www.weblio.jp/content/ローリング・テイクオフ
612 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]：2024/01/06(土) 15:37:06.31 ID:XdWu9pWN0.net
離着陸別に1番2番が世界共通なんだろうねきっと
素人的には混在するなら、滑走路を使用する順に1番2番のが良いんじゃねーかとは思うが
746 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 17:47:38.01 ID:lSI8ww710.net
>>724
そう、滑走路に何故侵入したかって問題で離陸許可とは別なの。滑走路って言葉が出てる時点で本来おかしくない？って話が解らないのが多い。C5地点は滑走路では無いからな
302 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:57:03.41 ID:3UEGu4Eb0.net
皆バカだったwが、バカ中のバカが生き残った。
その名は元気くん。
331 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:07:43.13 ID:DSu0GE/c0.net
>>322
ニュースで元パイロットの人がこれで勘違いはありえないと言ってたぞ
慣れてないとか疲れてたのかもしれないけど
376 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:22:56.48 ID:F1Lrw67x0.net
やたらと誰か一人の責任にしたがってる奴は単に自分のストレスをそいつにぶつけたいってだけだよね
334 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 13:08:13.26 ID:yk3IiL4V0.net
英語だとして
機長と副機長以外英語勉強してなかったら
機長(勘違い)
副機長(勘違い)
他乗組員(？？？)
498 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 14:26:57.95 ID:XLIz43970.net
お前がナンバーワンだ
って言われたら
最優先で動くだろ
違うの？
617 ：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [BR]：2024/01/06(土) 15:46:32.96 ID:XdWu9pWN0.net
696 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 17:04:06.20 ID:yc1Ani6B0.net
>>682
だからこれからの世界基準は
必ず乗る前に飛行機は危険で命を落とす可能性がある
それでもあなたはそれを承知してまで飛行機に
乗ると同意しますかという同意書にサインしてから
乗せるべき時期に来ているのではないかと思う
そこまで覚悟して乗るのが飛行機という意識を
持って利用すべき！
まあこんな同意は1国だけでやったらそらあ
そこの国はとなるから世界の国々がみんな同じ
姿勢でやらないといけないことだろう
754 ：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2024/01/06(土) 17:50:00.34 ID:swzgzICV0.net
>>750
どっちでもいいんだよ
管轄同じだし組織がゴミ化してきてる警鐘だと思えば
462 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 14:03:26.67 ID:dI8OBZjX0.net
>>452
そうだよ。
だからそこの問題も解明と再発防止策を考えなければならない。
ただ、『最初のミスの発生』自体はちゃんと把握しなきゃならん。
「何とか管制の責任にしたぃぃぃ」とか、
根本的に人間性とかがゲス以下のゴミクズ以外の何者でもない。
というか、こんな話しすら言われないと理解出来ないのかよバカッターの民とかは。
691 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 16:58:20.37 ID:zKRBMzUL0.net
羽田の事故は、中国のせいに決まってる 醜い中国
305 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:58:26.60 ID:dI8OBZjX0.net
>>301
それも一理あるが、航空機パイロットというのは
小学生でも出来るような仕事ではないから。
だから改定とは言っても基本的に高度訓練や
高い職業意識を持って行えって基礎はある。
296 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:55:54.03 ID:A1b3/6Rr0.net
管制を吊し上げ一生懸命な馬鹿が多数だけど責任は9割海保機な
585 ：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [SE]：2024/01/06(土) 15:13:43.16 ID:Yl/BtIf30.net
アンチ海保のアホが湧いてるのは分かった
653 ：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [EU]：2024/01/06(土) 16:30:24.41 ID:qndJaQr50.net
海保ってもの凄く程度が低いんだな。
組織全体が弛んでるんだろうな。
もうエンジン付きの乗り物は禁止して、
手漕ぎボートと自転車以外は使用禁止すべきだわ。
海保の所為でまた増税される。
613 ：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]：2024/01/06(土) 15:40:53.80 ID:n+2IKWw00.net
海保機長の勘違い × 管制官のアラーム見逃し
人間は信用ならん
727 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/06(土) 17:30:59.75 ID:X4HryaTQ0.net
もう吊し上げじゃなくて原因の根本だからな
「着陸機があるから」と言わないのはプロフェッショナルの意地かなんかだったんですかね？
688 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 16:56:25.30 ID:mICHrk2o0.net
海保側が「離陸したい」といったことに関して
管制官が「No.1だ」と言ったのなら
離陸許可が出たと誤解する可能性もある
(もちろん本来滑走路侵入許可が別途ある)
だからリーク記事とか信用できなくて
ボイスレコーダーが公開されないとダメだ。
468 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 14:06:45.05 ID:2CNodFLj0.net
>>460 日本語しか理解できないから国際線を閉じて鎖国？中国人やインド人の訛った英語パイロットでも事故しないアルネ
480 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 14:12:15.46 ID:nBvRCmQy0.net
>>476
くそさむい
597 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/06(土) 15:22:46.80 ID:F1Lrw67x0.net
>>593
常に画面を凝視するような対応は求めていない、だそう
つまり視界から注意が外れるような対応が日常的にされてたということ
575 ：名無しさん＠涙目です。(茸) [CN]：2024/01/06(土) 15:08:19.19 ID:tMQnMxr90.net
>>562
心配しなくても後ろの車は止まれる
よほどのバカじゃないかぎり止まれる距離くらい分かって詰めてる
後ろなんか見ずにブレーキする車もたくさんいるんだから
前がスポーツカーで後ろがトラックみたいな状況でフルブレーキしたら分からんけど
619 ：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]：2024/01/06(土) 15:47:08.00 ID:F1Lrw67x0.net
>>613
アラーム見逃さないように人員増やしましたってのはまあそういうことだしな
2007年とか8年に誤進入が相次いで問題になったから導入したシステムだそうだけど人の危機感は長くはもたないからな
システムが自動で誤進入機に対応するぐらいしないと駄目なんだろう
199 ：名無しさん＠涙目です。：2024/01/06(土) 12:19:24.68 ID:1cHkLh/g0.net
>>192
ふーん
