引用元
1 ::2023/06/12(月) 23:22:38.72 ID:FDJ7hShs0●.net ?2BP(2000)
https://img.5ch.net/ico/nida.gif
https://tw_itter.com/kenta_fujimaki/status/1667083771999559680
357 :グリーゼ581c(京都府) [GB]:2023/06/13(火) 09:44:22.29 ID:yU5Qe53d0.net
ぶっちゃけ古文漢文の方が医学より使う可能性あるんじゃねーかな…
割と街の中でも見る機会あるだろ
110 ::2023/06/13(火) 00:07:04.79 ID:bhIbD70j0.net
>>97
他のことを教えてもそれがきっかけで人生進むかもしれない
152 ::2023/06/13(火) 01:32:51.89 ID:JcA6Gafy0.net
>>117
三角関係というのは
経済の分野でも使うという。
252 ::2023/06/13(火) 06:12:39.85 ID:pPHnxFOw0.net
古文をなくすのはダメ、日本の歴史と文化は無くすべきではない
多少減らすのはアリだけど
153 ::2023/06/13(火) 01:36:15.45 ID:HTxBoagV0.net
普通にお気楽なサラリーマンやるだけなら英語いらんだろ
→なぜか勤め先が外資系に買収されたので英語必須に
ということがあったので安易に要らないとは思わない方がいい
36 ::2023/06/12(月) 23:33:55.21 ID:zuHrBc1Z0.net
245 ::2023/06/13(火) 05:52:43.63 ID:FUfP1Mys0.net
役に立たないって決め付けてるのが怖いよ
勉強って子供の未来への手掛かりでしょ
古文漢文だってガッツリ学ぶわけでもないし
わざわざ子供の選択肢を削る必要はないだろ
426 ::2023/06/13(火) 14:37:36.48 ID:2rxum/3W0.net
>>420
どうだろうなあ
包帯の結び方、三角巾の使い方、裂傷、やけど、打撲時の応急方法、水の確保の仕方…
結局独学で覚えたけど、こんなん義務教育であったら良かったなと思う。
どこだっけ?アマゾンで40日間生き延びた子供達の話。あれ見てたら余計に。
315 ::2023/06/13(火) 08:57:53.60 ID:+92hjk970.net
古文は日本人の教養としては必要かと
確かに面白くはないんだよね
古典文法とか本当に糞つまらんし
でもどこかで触れておくべきだとは思う
高校教科書レベルの漢文は簡単だから結構面白かった記憶
183 ::2023/06/13(火) 03:15:50.21 ID:Ifpu3pW+0.net
>>149
日本語は文字数に対しての情報圧縮率が高い
日本語を習熟してる人は日本語で学習するのが最も学習効率が高くなる
82 ::2023/06/12(月) 23:50:42.37 ID:nY6DnEQ40.net
「いとおかしかりしか」だけは脳味噌に深く刻みこまれてる
302 ::2023/06/13(火) 08:39:30.64 ID:D9KYU/q/0.net
>>301
エリート層は漢文の素養当たり前だった時代の名残だと思う。
古い法律たくさんあるから。
224 :カペラ(東京都) [JP]:2023/06/13(火) 04:53:51.16 ID:Sw7ztYxF0.net
>>222
なんかくだらないw 単純に因果応報でいいだろ 刑罰て要は治安維持のためにある。 更生とか必要ない。ルールを破った者に与える罰で十分。
377 ::2023/06/13(火) 10:47:17.66 ID:1/yxs4VF0.net
維新しぐさ丸出しw
自民党のろくでもないとこ煮詰めたらこうなるという見本みたいだな
404 ::2023/06/13(火) 11:56:16.46 ID:C/xjZafM0.net
>>402
為替や日本銀行に関しては最低限やるし
講堂でやる専門家呼んでやってるイベントこそ真面目に聞かせることが大事
母校ではそういうイベントなかったってなら金だして派遣してやれ
専門外の学校教員、公務員に追加で求めるとろくなことにならん
103 ::2023/06/13(火) 00:03:00.99 ID:beLhiNvc0.net
171 ::2023/06/13(火) 02:45:03.63 ID:KS2WBSqd0.net
漢字排斥した結果、昔の文書を読めなくなってる隣国を見ると必要だと思うが
それに自国の言葉がどうやって今の形になったのか追体験するってのは、思考回路の開発としては意味がある
漢文が読める事自体よりも、独自の文字を持たなかった昔の日本人が、中国語用に作られた文字をいかにして日本語に使える様に工夫したか
そのプロセスに触れる事に意味があるって事だろう
役に立つ立たないで言えば、四字熟語なんかの意味を正しく理解する上では役に立つとも言えるしね
42 ::2023/06/12(月) 23:36:02.55 ID:mkw4IbdI0.net
>>37
AEDの使い方とか火傷や骨折の時の応急措置とかそういうのじゃないかと
145 ::2023/06/13(火) 01:07:56.89 ID:mMzGwi+o0.net
美術音楽もいらねーな
実用医学もいらね
だって医学は日々進歩してるから古い知識のまま止血とか殺菌して余計ひどくなる可能性もある
基本的には医者に任せるのが吉
242 ::2023/06/13(火) 05:45:54.01 ID:WygV3Q3D0.net
236 ::2023/06/13(火) 05:24:16.01 ID:7uGV6y2f0.net
ことわざとか寓話というのは、抽象化のひな形(モデル)として機能する
つまり自分が直面する具体的事実について細部を捨象し類型化して、大まかな指針を把握することに役立つ
同時にことわざや寓話の中には互いに矛盾した内容のものもある
なので、同じ現実に対して当てはめるモデルが人によって異なってきたりする
また誤ったモデル選択は当然誤った対処行動を引き起こす
これは例えばことわざなどでなく、科学理論というモデルの扱いであっても同じだ
理論の構築と理論の適用には違った能力が必要になる
モデルを知っていることと正しいモデル選択ができること(ヒューリスティクス)、この双方の能力を育てるのが教育の基本になる
241 ::2023/06/13(火) 05:39:48.09 ID:REIPZrya0.net
72 ::2023/06/12(月) 23:46:43.16 ID:670LXUbc0.net
279 ::2023/06/13(火) 07:39:07.74 ID:vRmYsaPF0.net
34 ::2023/06/12(月) 23:33:24.77 ID:gxidXRew0.net
まぁそうだな
歴史ばっか振り返っても時代は進んでるからな
85 ::2023/06/12(月) 23:52:02.06 ID:dolqsKoc0.net
227 :アルゴル(やわらか銀行) [US]:2023/06/13(火) 05:01:19.09 ID:U2kh5Lqs0.net
>>179
それは自民党議員とクソ官僚共と、カネのためなら平気で違法行為を社員に強要する会社上層部に叩きこむべき
434 :デネブ(愛知県) [ヌコ]:2023/06/13(火) 17:00:24.23 ID:i6WAECRR0.net
パヨちんの振る舞い見てると人格の陶冶という意味でも、古文漢文は必要だと思わざるを得ない
175 ::2023/06/13(火) 03:08:55.31 ID:fBLTcgYX0.net
>>173
古文漢文は日本語の論理展開に不可欠なので
それを教えないということは論理のない人間を作ることになる
というかもうなってるw
断絶してるんだよ
見いだせないんじゃなくて知らなくなってしまっただけだな
無知の知を思い出そうぜ
253 ::2023/06/13(火) 06:16:26.51 ID:7uGV6y2f0.net
>>236補足
例えば優秀な科学者同士であってもコロナワクチンに関する評価はバラバラだ
これは選択する評価基準の違い(例えば最適性と冗長性)に起因する
最適性と冗長性は基本的に矛盾した要求だが、その重視する割合は人により、またその判断に用いる指標も違ってくる
科学には常に最適な答えがあるというのは抽象レベルの話であり、現実に還元するときのモデル選択と要素定義によって全く答えは変わってしまう
科学教育ばかりを偏重する人の中にはこのあたりを理解してない人がいる
モデル選択のセンス、要素定義のセンスを磨くには、複雑性の塊である現実世界、人間社会に向き合わなければならない
理論的な抽象世界にいくら没頭しても、価値選択を含む現実への還元能力がなければ成果は上げられない
自称理系の人の中には、不確実性を理由に政治・社会問題あるいは経営などと向き合わない人がいるが、それは自身の専門能力を本当にハイレベルにすることとは矛盾するのだと理解してほしい
また自然科学系の人の中には経済学のような学問を似非科学と馬鹿にする人がいるが、なぜ経済学がそのように見えるのかを考えてほしい
それはより複雑で現実的な世界を扱うからであり、抽象化のモデルが多岐に及び、互いに矛盾し、それゆえ精度の高い現実還元の困難さにおいて社会科学は自然科学の比ではないからだ
見栄えする数学モデルの構築ばかりやっているようなオタク経済学者はともかく、まっとうに現実に挑戦する経済学者ほど必然的に失敗にまみれるということを理解すべきだろう
そこはより高度なコモンセンスとヒューリスティクスが要求される世界で、抽象世界の閉鎖ゲームとは訳が違うからだ
395 :カノープス(神奈川県) [CN]:2023/06/13(火) 11:37:13.52 ID:7uGV6y2f0.net
法令なんてコロコロ変わる
税法や社保・労務関係法なんて尚更だ
それを仕事にしてる士業でさえ毎年の改正フォローアップに苦労するのにそれを義務教育で教えてどうするのか
数か月で無駄になるのがオチだぞ
217 ::2023/06/13(火) 04:27:47.72 ID:c/rVQcR/0.net
でもイタリア人とか自国の古文読めるやつそこそこいるのに
日本人は自国の文章読めませんとか馬鹿にされるだろw
まぁそれでも古文漢文はいいけど
最近「国語現代文はいらない!(ニチャア」のバカが増えてきて困る
なくても成果を出せるならいいけど、池沼になるだけなんだったら
素直に授業を受けとけっておもった
328 :ウォルフ・ライエ星(茸) [KR]:2023/06/13(火) 09:12:41.29 ID:sa+LQ7Zg0.net
189 ::2023/06/13(火) 03:18:41.94 ID:eI76l8D50.net
>>178
漢文じゃないと論理展開できないのか?
漢文でも論理展開できることと、
漢文じゃないと論理展開できないでは意味が違うぞ
223 ::2023/06/13(火) 04:50:19.34 ID:Sw7ztYxF0.net
>>217
現代文ね 読書の習慣つける動機として授業でやるのはやぶさかでないが 試験科目として正答を要求する学問なのかというと疑問があるよな
作者はなにを思ってこの文章作成したとか 主人公の心情はどれとか などの設問な アホらしいわ 読みてによって変化するだろよw
248 ::2023/06/13(火) 05:54:31.03 ID:glIjb/+l0.net
数学、物理すら役立てられない学生がほとんどなんだから>1の話は元から破綻してるよ
142 ::2023/06/13(火) 00:51:20.07 ID:aFEHvSh50.net
その古文を一生懸命学んだ世代が日本を作ったんだが
教養とスキルは分けて考えないと
268 :カノープス(神奈川県) [CN]:2023/06/13(火) 07:14:16.51 ID:7uGV6y2f0.net
義務教育で教える内容に考慮すべき要素はいろいろあれど、公的投資として評価するならこの2つは外せないだろう
1.汎用性・発展性があること
2.陳腐化の恐れが少ないこと
専門的知識や技能になるほどこの条件に.抵触しやすいということだけは言える
単純に言って、専門分野の細分化と深化が進めば進むほど、専門教育が「当たる」確率は逓減していく
逆に分野間の分断を埋めるためのコモンセンスの価値は上がっていく
そういう俯瞰的な考え方も必要だろう
33 ::2023/06/12(月) 23:33:21.42 ID:W18c88Bz0.net
古文漢文みたいな糞の役にも立たない知識に価値があるという奴は
自分が人生の貴重な時間を使って勉強したことが無駄だったと認めたくないんだろうね
291 ::2023/06/13(火) 08:14:44.91 ID:Lx89fNla0.net
歴史も原始時代から始めるより現代から過去に遡って教えるべき
509 :かに星雲(富山県) [EU]:2023/06/15(木) 05:37:54.83 ID:/ZvAMx1X0.net
まるで他の学問が社会人になって役立ってるような言い分じゃん
336 :ビッグクランチ(香川県) [US]:2023/06/13(火) 09:20:30.62 ID:rfDSegdT0.net
>>334
俺をストーカー行為するのが書物ってなんなんだね
299 ::2023/06/13(火) 08:31:22.44 ID:rfDSegdT0.net
自民党の関係者は医師会とつながってるから
医師免許を過当競争においてカネせしめる
とか言ってるが
今後の観光都市、医療旅行とか考えると
もう自動車だけの輸出入では無理で、いま輸出入できるったら医療機材しかない
から全学で医療関係拡充せないかんだろ
22 ::2023/06/12(月) 23:29:26.99 ID:670LXUbc0.net
503 :プロキオン(北海道) [US]:2023/06/14(水) 22:48:48.41 ID:H8emgqqc0.net
古文漢文は学者が学べば良い
別に国民全員が学ぶ必要はないわな
江戸時代の寺子屋では算盤の使い方を学んだが現代では学ばない
時代と共に必要とされる知識は変わるからね
別に無理に減らした分の科目を補填しなくても今ある科目のコマを増やしても良いわけだし
298 ::2023/06/13(火) 08:29:44.05 ID:/ZJXNpIV0.net
医療漫画を教室の後ろの戸棚に入れておけば良いのでは。
89 ::2023/06/12(月) 23:52:19.95 ID:7uNRIjIc0.net
古文の授業少しなら良いけど 公立受験とかで科目になってるのはおかしいと思ってる
現代語訳したの読解で良くね?
448 ::2023/06/13(火) 20:29:04.30 ID:SkGlLTQX0.net
399 :赤色超巨星(ジパング) [DE]:2023/06/13(火) 11:47:41.17 ID:C/xjZafM0.net
>>398
確定申告も必要に迫られないと覚えないし
毎年わりと変わる
デジタル化も含めて今のおっさんの知識は無駄
自己破産含めて使わない人が大多数
こういう制度や義務があるってことを教えるだけでいいんだ
また今の状態でも最低限やってるから
子供、義務教育でやれでなく自分の会社内で毎年数回やってあげろ
494 :名無しさんがお送りします:2023/06/14(水) 15:01:39.04 ID:75/s9yLNy