管理職がバカだと部下がマジになって仕事をするからそれはそれで職場成り立つんだよな。 [194767121]

>>12
これ
上がアホ過ぎるとそいつの評価になるのが嫌になって下もまともに働かなくなる

うちの上司はもう直ぐ定年だけど時代についていけてない感が出まくってる
それでいて本人はまたまだ現役のつもりだから厄介

>>1の状況は平成で終わったよ
今は勤務時間抑制、パワハラ厳禁、ワークライフバランス重視で野心的な若手はssr化してるから、ぬるい管理しかできない上司だとチームごと全部沈む。

逆に管理職がマトモだと部下がついていけず崩壊する

邪魔さえしなければなんでもいい
口出しすることが仕事だと思ってるやつは去れ
それ泣くのが赤ちゃんの仕事とか言ってるのと変わらんからね？

小椙だよ

管理職にならなきや

バカで性格が良いなら良いが、バカで性格が悪い奴になったことあったが
的外れな指示ばっか出されて振り回されたわ

>>43
そうだね。酒とかゴルフで出世してるやつ結構いるわ。
嫌気さして転職したわ。

>>60
正論だぁ

有能な部下が何故か責任感を持ってくれてたらそりゃ
無能害悪上司でも他の条件が良ければいてくれるしね

ゆとりとかZ世代の人間に多い考え方なんだけど、
「やって欲しい事は全部上司が指示を出すべき！その指示を逐一出せない上司は無能！」みたいなね
だけど、本当に欲しい人材は、自分で何が必要か考えて動く人材なんだよ
じゃないとお前らを昇進させたら、「何をしていいのか分かりません！」って動かない管理職になってしまうでしょ
自分で考えろってのは、勝手にやれって事じゃないからな
勝手にやっていい範囲と、そうでない範囲をきちんと判断しろ、勝手にやっていい範囲外のものは自分から上司に相談して、
「こういうことをやろうと思ってるんだけど、どうでしょう？」って提案しろって事なんだ
教えてもらうのが当然って考えだと、いつまでも一兵卒のままだからな？

>>1
子供の教育では、父親が威圧的に子供を黙らせたあとで
母親が優しくなだめる、
というやり方が正しいという意見がある。

職場においても、この理屈が通用するのではないだろうか。

大風呂敷を広げ、客を客扱いしない大言壮語をかます上司が
仕事をたくさん確保してくれることもあるのではないか？
もちろんその尻ぬぐいは部下の仕事w

まぁケースバイケースだなwwwww

いや上が馬鹿だとやる気なくなるだろ

>>32
ソフトウェア開発部にいたけど、部長はソフトウェア作ったことない人で頓珍漢なことよく言ってた。

経験上、無能で実務もできない管理職は結構いると思う。

>>97
どうやって馬鹿は責任取るんだろうな

>>1
管理職の管理ができておらず、部下ばかりが辛酸をなめる会社は
有能な部下がどんどん辞めていく
それだけ

段取り組めるか否かですべてが決まる
段取り下手なやつは何やらせてもだめ

万年平社員は、出世出来ない自分を慰めるために「管理職の奴らは無能！俺こそが本当に仕事を分かってる！」っていうけど、
現実は万年平社員よりずっと仕事出来た奴が出世して管理職になってるんだよね
管理職の立場からしてみたら、与えられた仕事だけやれば良いなんて笑っちゃうぐらいぬるい仕事

あるあるｗ

>>46
理想論だな
無能の種類によるんだが対処不可能な人間はいる
ポピュラーなのはモンスター化した事務員みたいな人かな
数十人規模の中小企業だと1人いるだけで会社全体がバラバラになりかねないくらいの悪影響がある

いや成り立たんよ
マジになるどころか部下の士気が下がって早晩職場崩壊するわ
成り立つのはそのバカに代わって仕切れる奴がいる場合だな

まあ自分を有能な社員だと認識した奴は下でも上でも使い難い
ろくな事にならん

管理業務しかできない管理職はポンコツ

管理職も幅広だけど部長にまでなって実務能力求められるもんか？
軍隊でいうと中隊長みたいなもんで部下も3桁とかでしょ
部下のやってること全部やれなきゃならん立場でもないよ

>>100
首にできなくても人事評価最悪にするだろ。

>>12
ほんこれ
さっき辞めてきた

>>53
出来る必要は無いけど管理して評価する必要はある
なので理解だけは必要だな

バカなだけならいいんだけどバカすぎると会話にならないからやる気なくなるよ
はいかいいえで答えられる質問にはいと答えてもそんなはずはないお前はいいえと思ってるだろ間違いないと結論だして勝手に話すからそいつと話すと疲れる

気持ち良く仕事して貰えるように努めてたけど
自分が転職したら解散するように辞めていったらしい
出向先で大所帯のチームになったのに
会社には不利益な社員だった

>>4
プレイングマネージャーは潰れるからだめ
本当の管理者は管理作業だけに専念してその他は部下に任せられるようにするのが真の管理者

大半はすきを見てサボるようになる

後藤隊長？

>>21
これはあるな
要するに上司がガチ有能だから愚かな部下には理解不可能って面はある

>>13
あの映画、「オー人事、オー人事」のCMに使えそうだよな

>>8
それはADHDだ
近づかない事をお勧めする

多分相談者が会社のことを何もわかってないんだと思う
派遣とかじゃないのか

成り立たない
管理職が馬鹿だと管理職と喧嘩ばかりになる

俺が仕事しまくって結果もきちんと出して部下も残業なし休みも希望とれるでめっちゃいい店舗なのに
エリアマネージャーから俺が仕事しすぎるせいで部下が育たないって怒られたわ
理不尽

上司は出来ないのも困るが適度にバカなほうが幸せだぞ。完璧主義者が上に立つと大変だぞ。毎日限界突破を求められて疲弊していく。

バカでも自分をバカと判ってる人は「方針はこれこれこの通り。やり方はお任せします。責任はこっちで取りますので、やらかした時はすぐに報告下さい」こんな感じなので優秀な部下は存分に腕を振るえる
自分をバカと判ってない上司は最悪だぞ

無能な上役を優秀な下が支える組織構造なのは日本の伝統だぞ
というか日本人の気質が下っ端向けで偉い人に向いていないのよ

A: 「世界最強の軍隊をつくるにはどうすればいい？」
B: 「それならば、アメリカ人の将軍、ドイツ人の将校、日本人の下士官兵を集めればいい」

ってジョークがあるだろ

嫌われ者がいると他の奴同士は仲良くなりやすいしなw

組織ってのはそういうシステムになってないんだよね
上が馬鹿なら、下がどんなに頑張っても意味ない

間違った方向に走っているなら、どんなに早くはしっても
ゴールにはつかないだろ
方向を決めるのが上司、走らせるのが部下だから

>>62
うちの会社にも居る居る
嫌われてるのに全く気がつかなくておめーのせいで人が辞めてるのに

まぁ優秀でも上にゴマすれないやつもしくは普段は数字出してていざって時にちゃんと物言えるレベルでないとなかなかいかないのも事実だけど。
上から見て見えないやつとか何考えてるかわからんやつは引っ張りあげようとも思わないしな

>>105
だよな。バカから自らの責任なんて言葉は出ないよ
お前の責任だからは年がら年中だけどw
まぁそれ言われるレベルならスレタイとは関係なくなるけど社員も無能なんだよ
圧倒的出来たらそういう上司は衝突避けてくる。
で、とばっちりが他の出来ない奴に行くだけだからな。

>>59
これ馬鹿上司の理屈で
実際は会社が潰れるだろ。
何故かって？

DODAしちゃうからだよ。

日本の上層部は馬鹿揃いだから
日本企業はノーフューチャーなところが
多いのが現実なのに
丸投げでも勝手に仕上げるまで
出来る部下に育てるなら
日本のノーフューチャー企業で働く意味がない。

まず上司が普通に指揮を取れる
ノーフューチャーじゃない
健全な企業であるべき。

部下の理想論なんてのは
上司の理想論の二の次
三の次の企業じゃないと
生産性で生き残れるわけがない。

大日本帝国軍と同じ。

管理側の目線で仕事見れないことに胸張るなと

バカのフリができる上司が欲しい