1 ：：2022/04/18(月) 11:51:35.33 ID:X07b2iBo0●.net ?PLT(17930)
https://img.5ch.net/ico/u_utyuu.gif
社会学者の古市憲寿氏が１８日、フジテレビ系「めざまし８」で、メンタリストのＤａｉＧｏがツイッターで「ウクライナへ折り鶴を送るのは狂気」などとつぶやいたことに
「平和運動とか、よい事をする場合は相手の立場になることが基本」との考えを語った。
この日は、ひろゆき氏やＤａｉＧｏがツイッターで、戦火のウクライナへ千羽鶴を送る日本人について批判していることを取り上げた。
ひろゆき氏は「「千羽鶴とか『無駄な行為をして、良い事をした気分になるのは恥ずかしい事である。』というのをそろそろ理解して貰いたい」などと投稿。
これを受けＤａｉＧｏも「ひろゆきさんの言う通り、ウクライナに折り鶴送るは狂気」などとつぶやいていた。
谷原章介は「善意を狂気という表現はよくなかったかもしれないが、相手が何を必要とするかという想像力も必要」と言うと、
古市氏も「平和運動とかいい事をする場合は、相手の立場になることが基本だと思う」とキッパリ。
そして「戦火におびえているウクライナの人が、本当に折り鶴という、日本だけで通じるシンボルを必要としているのか。それとも食料、
金銭を必要としているのかを考えたら答えは自明」ともコメントした。
国によって、鳥に対するイメージも違うと指摘し「文化とかに配慮することを考えたら、折り鶴とか、日本独自の物ではなくて、
金銭とかそういうものの方が喜ばれるのは多いと思う」と語っていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e3c2bf93c7ac51d398ec7bff30e52c9ddcbd58d5 
195 ：陸上選手(鹿児島県) [US]：2022/04/18(月) 12:38:05 ID:NePTTx3M0.net
たぶん鶴をおる労力をしらないから、ウクライナ人は千羽鶴みて何だこりゃ？
って思うだろうな
日本人が災害時にロシアから大量のマトリョーシカを貰うようなもんだろ
547 ：：2022/04/19(火) 01:13:47.23 ID:fKwehSsO0.net
何も必要ねーんだよ、ばーか
372 ：：2022/04/18(月) 14:24:34.48 ID:T1mgClLs0.net
ウクライナの大使は韓国だと
「卑劣な日本人と戦った君たちを尊敬している」
「想像してほしい。中国や日本が攻めてくることを。今ウクライナで起こってることはそれだ」
って言ってるよｗ
10 ：：2022/04/18(月) 11:56:07.37 ID:qdgjBKNe0.net
>金銭とかそういうものの方が喜ばれるのは多いと思う
大統領も大臣も戦闘員もインタビュー受けた一般市民も一貫して「武器が欲しい」って言ってるぞ
69 ：：2022/04/18(月) 12:07:14.04 ID:uKXM2wCf0.net
ウクライナ人「は？ジャップがゴミ送りつけてくるんだけど…」
92 ：：2022/04/18(月) 12:11:13.99 ID:R81/0LkX0.net
折り鶴はまだ自分の力で金、食料を確保して送れない子供達がやってるんだぞ 俺も折り鶴５個やるよ
387 ：：2022/04/18(月) 14:35:37.74 ID:tddAP0kP0.net
>>375
それ言ったのはアメリカな
ウクライナは基本的には韓国には下手に出てわかりやすいシンボルの日本を仮想的にして支援を煽ってるよ
日本ではどんな演説するかと思ったら当たり障りなくて草生えたが
竹島に触れてみりゃよかったのに
112 ：こんせんくん(ジパング) [CN]：2022/04/18(月) 12:14:31 ID:drcJlT2Q0.net
旧1000円札ならこれができたのに 
459 ：かわさきノルフィン(東京都) [AU]：2022/04/18(月) 16:54:41 ID:kIb3RtlK0.net
>>458
送ったほうが良いと思ってるアホに迷惑だって教えてるから無駄じゃない
544 ：：2022/04/19(火) 01:05:07.46 ID:UogNHRvj0.net
想像力ない人はウクライナにも日本にもいます
想像力がない人間だっていうてるようなものですｗ
折り鶴を折るための時間だけ、ウクライナのことを考えているってことです
子供からのプレゼントを、速攻ゴミ箱に捨てるのかい？ それと同じです
まあ捨てる人もいるとは思いますけどｗ
541 ：：2022/04/19(火) 01:01:21.03 ID:UogNHRvj0.net
気持ちを受け取らない人はいると思いますよ
自分もそっち側だって白状してどうするｗ
117 ：サニーくん(ジパング) [RU]：2022/04/18(月) 12:15:41 ID:E2zz+LVc0.net
>>102
俺は必死になって当時
スーパーで余っていた辛ラーメンを
東日本の人のためにかき集めて
送ったら
ネトウヨらから殺害予告来たわ
感謝もしねえんだな
ネトウヨの奴ら
368 ：京急くん(千葉県) [US]：2022/04/18(月) 14:17:48 ID:IBffjTmc0.net
たとえば地元の寺社に飾って貰って、「国や宗教に関係なく平和を祈っています」ってSNSで発信するのであれば何の問題も起こらないのよね
わざわざウクライナに送り付けようとするからアホ扱いされる
63 ：：2022/04/18(月) 12:06:37.35 ID:mimpsM2v0.net
紙幣で折り鶴、100ドル札1000枚用意しろ
番号不揃いで！
身代金かよ！
265 ：：2022/04/18(月) 13:07:08.08 ID:BkOPXFVS0.net
>>256
まあ、でも「汚えもん持ってくるな！」と罵倒はせんよな
受け取る側には余裕があるから
305 ：：2022/04/18(月) 13:32:04.71 ID:IBffjTmc0.net
>>292
それが実際に千羽鶴”だけ”を送ろうとした馬鹿がいたから批判が大きくなったという
215 ：だっちくん(熊本県) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/18(月) 12:43:27 ID:kndi+tKM0.net
>>1
おまえ顔あブタみたいで見にくいからTV出るのやめてね
自覚あるのか？
TVで偉そうに語にはそれなりの顔面カーストでの地位を確保してないと無理だぞ
お前のツラが何時るたび気持ち悪過ぎて吐き気がするわｗ
220 ：白戸家一家(東京都) [CN]：2022/04/18(月) 12:44:08 ID:V4WMMnka0.net
ウクライナの外務大臣が言ってたけど
ほしい支援は3つだけ
1.武器 2.武器 3.武器
鶴送る暇あったら武器送れ
113 ：パッソちゃん(神奈川県) [EU]：2022/04/18(月) 12:15:14 ID:lnGs6lAG0.net
札で鶴を折ればお金も祈りも届いて一石二鳥
567 ：：2022/04/19(火) 12:07:48.66 ID:IRC68Weo0.net
事前に連絡取って、こういうものを贈りたいと思うが欲しいか？と聞いて欲しいと言った人だけに送れば何の問題もないと思うけど。
もちろん、戦闘の行われていない、インフラのダメージもない、西部の田舎町の人等で。
相手が欲しいと言えば押しつけでも何でもないけど。
それでもダメな理由を教えて。
262 ：：2022/04/18(月) 13:06:03.62 ID:hXqCDm0K0.net
>>167
辛いラーメンw
349 ：：2022/04/18(月) 14:01:45.40 ID:kZ2w0FhI0.net
>>345
普通の感受性があれば許容範囲だろ
お前らみたいに自分が欲しいもの以外はゴミって感覚の方が珍しい
498 ：：2022/04/18(月) 20:35:33.88 ID:H3+h0NCR0.net
>>482
ウクライナの人の迷惑になる事やめようって言ってるんだよ
453 ：：2022/04/18(月) 16:50:05.14 ID:kIb3RtlK0.net
>>425
出店料ってなに？
172 ：：2022/04/18(月) 12:34:04.93 ID:NQhvWw9k0.net
まあ千羽鶴入れる隙間があったら干し芋とか入れてあげて方がいいよな
干し芋美味しいよ干し芋
16 ：：2022/04/18(月) 11:57:08.47 ID:/MgE1yuI0.net
古市や汚いダイゴは食料品なり医療用品送ってやれよ
口だっけ達者で何も援助しないクソパヨ達
149 ：：2022/04/18(月) 12:25:35.20 ID:EABPpytn0.net
>>37
狂気と言う表現はあながち間違いでもないな…
599 ：：2022/04/20(水) 00:09:58.53 ID:uOz0UrJX0.net
他に何も出来ないけど
自分が何かをした感を出す為の道具
199 ：なえポックル(兵庫県) [FI]：2022/04/18(月) 12:38:50 ID:tV0RAZu30.net
千羽鶴を身に纏うと弾が当たっても深手にならないんだろ？
80 ：：2022/04/18(月) 12:08:44.06 ID:mimpsM2v0.net
>>72
ジャベリン(長槍)は品薄になったから
増産中
475 ：あまちゃん(福島県) [US]：2022/04/18(月) 18:02:13 ID:Fa0qcWan0.net
>>456
そのスペースにカロリーメイト入れた方がええやろ
震災の避難所ボランティアやってたが、日本人の俺ですら箱に折鶴入ってた時のガッカリ感は半端ねーぞ
折鶴送るスペースあんなら生活必需品入れて欲しいとマジで思ったわ
160 ：Mr.コンタック(ジパング) [US]：2022/04/18(月) 12:28:17 ID:TLqpBm5C0.net
送る方のエゴを押しつけるなら送らん方がマシ
588 ：：2022/04/19(火) 19:40:25.04 ID:kmp0iieE0.net
折り鶴をどう考えてもゴミだわ
これを送れる奴は頭おかしい
261 ：：2022/04/18(月) 13:05:50.10 ID:197zKqmf0.net
やたら鶴にこだわる奴多くて草生える
いらねえし普通に寄付すれば向こうで必要なものに変わるだろ
49 ：：2022/04/18(月) 12:04:35.56 ID:wxY5MhDs0.net
529 ：：2022/04/18(月) 23:32:26.27 ID:uJYg7Dbn0.net
>>528
ほらな
ウクライナ人にも「ググレカスｗ少しは頭を使って考えろよ。ゴミがｗ」言うんだｗ
「次、殺されるのは自分だ」という状況で「紙の塊」送って（千羽鶴は縁起の良いもので祈りですｗ）とか説明がついていても
おちょくってるとしか受け取られない
196 ：とびっこ(群馬県) [DE]：2022/04/18(月) 12:38:05 ID:/hjLRTaV0.net
千羽鶴送るなら戦争終わってウクライナに戻って復興始める時に送ればええやろそれくらい分かるだろ
401 ：：2022/04/18(月) 14:52:21.33 ID:g1Cf2M4b0.net
いやここは頭を切り替えて日本の伝統を尊重すべきだよ。
ウオトカも飲めず困ってるロシア兵さんの為に、千羽鶴とパンと靴墨をロシア大使館に寄贈するとか
そんな運動が盛り上がってもいいと思うｗ
398 ：：2022/04/18(月) 14:49:14.88 ID:+SnIEZUA0.net
今回の話は折り鶴っていう手垢のついた善意のおしつけってより
それを障害者にやらせたっていうタチの悪さに嫌悪感覚えたわ
528 ：：2022/04/18(月) 23:30:50.42 ID:9g88laRA0.net
>>527
ググレカスｗ
少しは頭を使って考えろよ。ゴミがｗ
650 ：：2022/04/20(水) 21:54:48.92 ID:8XMqo0iW0.net
暖を取る材料ならアリかも知れん
大使館止めならな祈ってます感があっていいかも
153 ：：2022/04/18(月) 12:26:42.98 ID:rFE1LuF90.net
折り鶴w
送るなら食料のがいいだろw
548 ：：2022/04/19(火) 01:14:22.00 ID:uyTwPUDi0.net
>>13
これに噛みついてる人らって
ひろゆき 古市 メンタリストＤａｉＧｏ
屁理屈屑野郎ぞろい
365 ：ミルママ(東京都) [ﾆﾀﾞ]：2022/04/18(月) 14:15:34 ID:C+5xjT9l0.net
04/17
ひろゆき, Hiroyuki Nishimura/@hirox2462022/04/17(日) 06:45:14 via Twitter for iPhone
「折り鶴を受け取る側が喜ぶ状況なのか？」と考えるよりも「良い事をしてる私の気持ちな大事！」という、相手の状況よりも自己満足を優先する人が折り鶴肯定派に多いんですよね。
処理に困るものを送るのは相手が欲しいのか確認してからにしましょうね、、と。
https://youtu.be/9Gkenv9EAc0
465 ：ポポル(東京都) [US]：2022/04/18(月) 17:05:35 ID:Lf3dzks90.net
箱一杯のうまい棒の方が喜ばれるんじゃね？
58 ：：2022/04/18(月) 12:06:01.48 ID:TdaR4rZ+0.net
折り鶴はヤマトコキと一緒に送ればロシア兵を殲滅できる
307 ：：2022/04/18(月) 13:32:29.65 ID:kgAvNisy0.net
>>292
だから今は本当に必要な物だけでいいだろ
むしろなんでお前らはそんなに鶴送りたいんだよ
ちゃんと相手のこと考えてる？
せめて戦争終わってからにしろよ
202 ：チィちゃん(神奈川県) [CN]：2022/04/18(月) 12:39:58 ID:aLBF9G3Y0.net
>>162
ウクライナの文化じゃ無いだろそれ
北欧ってどこにあるか知ってる？
164 ：：2022/04/18(月) 12:31:52.96 ID:E7WICPqW0.net
折り鶴の送料分ロスだな
442 ：：2022/04/18(月) 16:16:29.94 ID:YVtxvpH10.net
>>1
この人って、昔ネット討論の司会をしたとき
小沢一郎を不必要におちょくってた人だっけ？
あれだけの事して表に出れるのか
しかも、相手の立場に立って、とご高説をw
芸人のニューヨークと同じくらい下品よな
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