1 ：：2022/03/05(土) 18:48:48.21 ID:jCdApoC00●.net ?PLT(13000)
https://img.5ch.net/ico/syodai_mona.gif
2021年8月、救命活動中に市民に医療行為を指示したとして、愛知県豊橋市の消防本部の職員が懲戒処分を受けました。
豊橋市消防本部の男性主査(53)は去年8月、心肺停止の患者の救命活動中、現場に居合わせ応急手当にあたっていた市民に「静脈路確保」を指示しました。
この静脈路確保は本来、救急救命士の資格を持つ男性主査が行うべき医療行為ですが、応急手当をしていた市民が偶然看護師だったため「自分でやるより確実だと思った」として処置を依頼したということです。
患者はその後、搬送中に意識を取り戻しましたが、男性主査は「処置は自分がやった」と上司に虚偽の報告をしていました。
豊橋市は「救護は成功したが、公務員としては不適正な業務執行」として、男性主査を減給10分の1・6カ月の懲戒処分としました。
心肺停止で救命活動中…偶然居合わせた看護師に“医療行為”指示 消防職員が懲戒処分 患者は意識取り戻す
https://news.yahoo.co.jp/articles/2311681878855f6628832912ab233f5b7b28b20a
85 ：：2022/03/05(土) 22:44:22.80 ID:5+wvtoLz0.net
>>49たまにやる奴と
毎日やってる奴
お前ならどっちが良い？
76 ：：2022/03/05(土) 21:46:26.14 ID:516xrdku0.net
>>2
バイブ？
69 ：：2022/03/05(土) 21:22:31.51 ID:QsWjNEkR0.net
>>68
いや次元関係なく全てルールの問題やで
54 ：：2022/03/05(土) 19:53:36.84 ID:pAoPyWV00.net
普通に空気読めてないクソ処分だろ
まぁ、負傷者を見殺しにしたほうが
自分の給料を守れるならそれに越したことはないな（笑）
俺はそう思わないから俺は普通に看護婦さんの治療でいいですわ
団塊おじさんはそれが原因で死んでも文句言わないでねｗ
77 ：：2022/03/05(土) 21:51:07.44 ID:Rgj+BLmu0.net
結果死んでも助かっても、正しく報告してたらセーフ？
33 ：：2022/03/05(土) 19:14:51.14 ID:F9QLFMLL0.net
緊急避難じゃないの？
51 ：：2022/03/05(土) 19:49:01.35 ID:zC7vyY2d0.net
AED失敗して死んだら殺人罪
70 ：：2022/03/05(土) 21:36:39.72 ID:8KfaEQB30.net
バカルールまかり通る
只の怠け者にナマポ配るような愚行してる国だしな
もうダメっぽいな
82 ：：2022/03/05(土) 21:59:18.57 ID:mTZ54e9x0.net
いつもの医師会だろ？
新型コロナの対応みればこいつらの正体が分かる
91 ：：2022/03/06(日) 00:02:06.98 ID:kRHPNrgS0.net
看護士なら別に良いじゃねえかよ 助かったんだし
22 ：：2022/03/05(土) 18:59:04.43 ID:cdSbnx8H0.net
>>18
処分の主理由は自分がやらなかった職務放棄と
コレだろ男性主査は「処置は自分がやった」と上司に虚偽の報告
44 ：：2022/03/05(土) 19:35:50.81 ID:0Aquty680.net
指示じゃなくお願いなら良かった
83 ：：2022/03/05(土) 22:14:44.03 ID:9tILJUam0.net
>>81
投薬はしてないから多分大丈夫
反復して行う意思がなく、緊急事態だから看護師側はセーフ、ただ投薬してたら確実にアウト
救急救命士にどんな処分が下るかはちょっとわからん
66 ：：2022/03/05(土) 20:27:23.43 ID:MhgXgZwU0.net
虚偽報告が余計だな
23 ：：2022/03/05(土) 18:59:07.71 ID:vA1X3zMU0.net
知事とかが死にかけてても医療行為やったら減給されるからって放置しなきゃね
95 ：：2022/03/06(日) 02:18:14.64 ID:kjKvCsE90.net
正解は救命士が処置をして患者が死ぬことだったのか
31 ：：2022/03/05(土) 19:11:46.87 ID:j+lk3cLi0.net
そもそも救命士は看護師に「指示」はできない
看護師は医師の「指示」なく医療行為はできないけど、この場合責任はどうなるのか
看護師であることの裏付けは現場でどうとるのか
看護師が虚偽であった場合、もしくは処置が失敗して何らかの事故になった場合、いや事故にならなくても責任の所在はどこになるのか
実態はわからんけど、消防の救命士であれば現場の第三者に処置(特に針刺しなんて救急の現場でリスクが最も高い行為)を依頼するなんて絶対しないけどな
後々クソ面倒くさいことになるのは消防の救命士であれば誰もがすぐわかるはず
多分この手の余計な事する救命士は相当変わり者で皆からも警戒されてるよ
あいつと乗るとその内事故(プロトコール違反、交通事故、傷病者、病院とのトラブル、パワハラ等)起こす、って思われるタイプ
漫画なら主人公かもしれんが、実際いたらスゲー迷惑
大体救急現場で登場する看護師は自己顕示欲だけ強くてジャマなだけ
アル中の現場で仲間の看護師が「意識レベル落ちてます！早く病院連れてかないと！」とか言い出す
一緒に飲んでたオメーらの責任だろよ
酔っ払いにも看護師にも殺意しかわかねーわ
17 ：：2022/03/05(土) 18:55:26.34 ID:16iJAc910.net
女さんにAEDするのやめるわ
6 ：：2022/03/05(土) 18:51:10.11 ID:pFOENyRm0.net
手柄を自分のものにしたということ？
やっぱ消防署員は汚い奴らばかりだな
52 ：：2022/03/05(土) 19:49:44.59 ID:QsWjNEkR0.net
まあ助かった人は自信がない救命士に作業されるのと看護師に作業されるのどっちが良かったのかね
58 ：：2022/03/05(土) 19:59:59.56 ID:dUuiCJhK0.net
自分なら失敗するかもしれんので、やらない。で、他の手当てしながら亡くなるのを見守る。それなら正規業務をやった事になるな
12 ：：2022/03/05(土) 18:53:28.25 ID:ZKXjVVyA0.net
いくらなんでも処分重すぎだろ
20 ：：2022/03/05(土) 18:58:31.32 ID:3+rWQr380.net
融通が効かねぇぇぇぇぇぇぇｌ
具合悪くなる事を指示したんなら兎も角具合よくなる指示したのに罰を受けるって意味不明
そんなんだから指示待ち人間だらけになって日本が衰退の一途を辿るんだよ
42 ：：2022/03/05(土) 19:31:30.04 ID:QsWjNEkR0.net
もう助けないことが良い世の中になりそう…
45 ：：2022/03/05(土) 19:35:53.06 ID:TqDOOcuZ0.net
針が太くて樹脂製のやつだろ？
13 ：：2022/03/05(土) 18:54:01.31 ID:JnbMr6yr0.net
>>1
これは難しい。回復しなければ殺人教唆だった。
92 ：：2022/03/06(日) 00:05:08.39 ID:0sTssHXR0.net
>>90
救命士はできるけど救命士が自分でやらないで
偶然に合わせた市民にやらせたから問題なんだろう
37 ：：2022/03/05(土) 19:18:14.50 ID:N2FEzjdH0.net
>>17
今まさにそのスレがあるな
88 ：：2022/03/05(土) 22:54:38.12 ID:Nyi7KRXT0.net
>>86
普通にありのままを報告しただけじゃね？
14 ：：2022/03/05(土) 18:54:38.42 ID:zoI056N40.net
ほんと碌な事しねえな民主党は
やっぱ行政とか医療関係は労組職員排除しなきゃダメだわ
3 ：：2022/03/05(土) 18:50:27.33 ID:f+tSKqmI0.net
人を助けると犯罪者になる国
素晴らしいと思います
59 ：：2022/03/05(土) 20:00:31.06 ID:WCuwYIQU0.net
>>55
救急救命士は
1.権限がないにも関わらず、本来は医師がすべき指示を行った
2.虚偽の報告(おそらく口頭及び公文書）
を行ったから処分されてる。
ちなみに看護師に依頼すること自体になんら問題はない。
よくあるわけでもないが、稀にある事例。
29 ：：2022/03/05(土) 19:03:38.81 ID:N3fWKV7N0.net
>>3
むしろこれが犯罪にならない国があるならそっちの方が異常だろ
罰を軽くする署名運動が起きない事を非難するならまだ分かるが
4 ：：2022/03/05(土) 18:50:49.23 ID:m0ZWfrf+0.net
誰も何もやらなくなる
61 ：：2022/03/05(土) 20:09:21.72 ID:11A1tjCN0.net
>>59
そうなんだ
正確に教えてくれてありがとう
57 ：：2022/03/05(土) 19:58:00.21 ID:11A1tjCN0.net
思うに、この救急隊員を処分することによって、看護士さんを不問にしたんじゃないかな
41 ：：2022/03/05(土) 19:24:36.06 ID:yNy/Lsq80.net
>>36
半年給料10分の1だってさ
39 ：：2022/03/05(土) 19:23:55.88 ID:j+lk3cLi0.net
助かったのはあくまで結果論だろ
急病人が発生して、救急車呼んでも時間がかかる
じゃあ酒飲んじゃったし、眠いから覚醒剤きめてワイが車運転して、100キロ出して病院まで連れてくわ、結果助かったわ
ってのと同じ
73 ：：2022/03/05(土) 21:41:04.94 ID:bRLQR/rc0.net
>>1
救急救命士の資格剥奪したら良いよ。
何の為に資格取ったのこの爺さんは？
68 ：：2022/03/05(土) 21:19:55.31 ID:lj2/tvUQ0.net
>>65
アホか
救命士が自分でも出来るのにビビってたまたま居合わせた看護師にお願いして静脈確保した
そして報告書には自分がしましたって記入
ルールとかそういう時限の問題無しではない
>>62
看護師は医師の指示の下に行う
救命士は医師ではない
55 ：：2022/03/05(土) 19:55:52.45 ID:11A1tjCN0.net
>>53
看護士が処分されたんじゃなくて
資格があるのに自分でやらずに看護士に頼んだ救急隊員が処分されたんでしょ？
おかしな話じゃないと思うよ
75 ：：2022/03/05(土) 21:46:06.97 ID:bWQ6eEQ30.net
「お客様の中にお医者様はおられますか〜」
つまりこのセリフには法的な意味があるということか
7 ：：2022/03/05(土) 18:51:13.11 ID:DFemqPT70.net
末梢静脈カテーテル だろう
87 ：：2022/03/05(土) 22:53:47.62 ID:Nyi7KRXT0.net
ルールはルール、失敗しても通行人に責任押し付けるわけにはいかないしな。
減給にしてからそれ以上の特別手当て出してやれ
27 ：：2022/03/05(土) 19:02:38.15 ID:KZPP/n5E0.net
>>20
正直に言えばまた違ったんだろうけどな
36 ：：2022/03/05(土) 19:16:20.58 ID:90sVaFKz0.net
っても軽い処分だろ？
注意とか1週間休みとかの
46 ：：2022/03/05(土) 19:36:17.74 ID:0UBdxbdl0.net
呆れるわ
10 ：：2022/03/05(土) 18:51:59.83 ID:zQMRX7Q90.net
誰でもできるのでバレたら医者があれだから、、あっ
38 ：：2022/03/05(土) 19:19:33.21 ID:/y+N8omd0.net
これは人を助けたのに罰せられるなんておかしいと思わせるスレですね！？
34 ：：2022/03/05(土) 19:15:13.50 ID:zbNdIbcY0.net
「いやオメーがやれよ」ってことじゃん
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