引用元
1 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 15:07:34.97 ID:HxoYItv00.net ?PLT(13001)
https://img.5ch.net/premium/1372182.gif
https://www.asahi.com/articles/ASRD505GKRD4UHBI047.html
12月5日
18:04(ロンドン09:04)
ロシア軍、ドネツク近郊の重要拠点を制圧か
英国防省は5日、ウクライナ東部ドネツク州の都市マリンカの市街地をロシア軍が制圧したとの見方を示した。
マリンカは2014年に親ロシア派武装勢力との軍事衝突が始まって以降も一貫してウクライナ軍が支配。
ロシア側の拠点となった同州の中心都市ドネツクの西側に隣接し、昨年2月に本格侵攻が始まった後もロシア軍の占領地拡大を阻む役割を担ってきた。
72 :名無しさん@涙目です。(島根県) [CN]:2023/12/06(水) 21:43:53.09 ID:A/PhrXVE0.net
軍板でもまだウクライナ有利を信じてるやつが優勢だからな
そもそもどっちかに肩入れる板ではなかったはずなんだけど
119 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:42:35.67 ID:+CUoomsw0.net
ロシアのせいでーとか言う人は「侵略」を国境を陸路で接した国限定の言葉だとでも思ってるのかね
アメリカ、イギリスが軍を送り、傀儡政権を打ち立てて政府を攻撃してるシリア、
言いがかりをつけて陸海空軍で総攻撃をして傀儡政権を作ったイラクなんかはまごうことなき侵略だろ
むしろそれ以外のなんなんだよ
聖戦か?アッラーの他に神は無しか
133 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:57:41.89 ID:FfApFAtr0.net
>>127
イスラエルについてセーフなんて言ってないけどw
あと
>>113でもその他西側の戦争については書いてるだろ
セーフなんて書いてないんだが?
今は領土併合目的を公言して侵略戦争が起きる時代になったという話
68 :名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]:2023/12/06(水) 21:33:24.47 ID:lvbP0+2H0.net
118 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:38:41.25 ID:GhaQzPm10.net
190 :名無しさん@涙目です。:2023/12/09(土) 07:21:50.96 ID:rKoHB/xR0.net
>>19
>>188
勢力図と動員状況を比較するのが手っ取り早いわな
ウクライナが優勢なら、ロシアの占領地が減ってるか、追加動員が繰り返されてるだろうけど、
勢力図は殆ど変わらず、動員の追加も無し(精々、途上国からの傭兵リクルートと、不法移民を対象にした動員くらい)
181 :名無しさん@涙目です。(東京都) [US]:2023/12/08(金) 18:32:31.34 ID:ZPy7y3vP0.net
>>171
レオパルド2やブラッドレー、その他フランスやイギリスの装甲兵器を供与してもらっての
今年の反抗作戦も頓挫したままなのに来年の反抗作戦なんて戦力がどこから沸いて出て来るってな?w
ロシアはわざと消耗戦に持ち込んだんだ、結果が米軍の各種兵器と弾薬不足
米海軍のみまともに機能してるけど、空母打撃群が飽和ミサイル攻撃されたら御仕舞い
孤立化する米国とイスラエル、糞メガネが一緒に心中する気だから話にならん
安倍元首相が生きてたら最低でもロシアとは中立だった筈なのに
57 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 20:27:10.20 ID:e3fKq2BV0.net
138 :名無しさん@涙目です。(福岡県) [US]:2023/12/07(木) 09:09:31.36 ID:1IppRjFD0.net
69 :名無しさん@涙目です。(東京都) [EU]:2023/12/06(水) 21:36:52.58 ID:Mgk2lPop0.net
ウクライナはさつさと降伏しろよ
女まで最前線に投入して戰死させてんぢやねえか
發見した露西亞兵がドン引きしてゐる動畫が出てゐたぞ
ナチスアメリカの利權屋が大人しく絞首臺で死ねば萬事解決なんだよ
いつまでも見苦しく權力の座に居座るな!!
100 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 07:02:24.38 ID:CqXf7BXW0.net
4 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 15:12:37.29 ID:bMfO2o3O0.net
2 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 15:10:59.70 ID:UPzV6Quq0.net
11 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 15:31:59.18 ID:tNG1qqEx0.net
戦線は12ヶ月間、完全膠着中
62 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 21:14:46.48 ID:Hc1qYa+50.net
>>58
無い無い
いまの前線から数キロの非武装地帯設置と
ロシアが値引きしたとしてオデッサの共同統治、実質はロシア統治
これなら今すぐ降伏すれば
ロシアも話を聞くだろう
141 :名無しさん@涙目です。(庭) [IT]:2023/12/07(木) 09:14:18.00 ID:r+OGnOTL0.net
>>133
「帝国主義時代の戦争が戻って来た」なんて認識がズレてるんだが
欧米やトルコがシリアでやってるような無期限不法駐留も、
韓国や中国が日本にやってるみたいな「もともとウチの領土ですから」なんてのも、
気に入らない中央政府を武力で転覆させるのも、屁理屈こねてるだけで、帝国主義と何ら変わらない
メディアの報道の仕方による印象や、日本の立ち位置の問題で、問題が矮小化されてるのに気付いてないだけでしかないよ
144 :名無しさん@涙目です。(新日本) [GE]:2023/12/07(木) 09:18:15.26 ID:FfApFAtr0.net
>>141
>>137で書いたけど帝国主義の時代というのは個人的感想だから語弊があるかもしれないけど
昨今の国際情勢は、領土併合目的を公言して侵略戦争が行われるようになり
新たな局面に突入したのでは?というのも否定するのかね?
174 :名無しさん@涙目です。:2023/12/08(金) 08:56:21.24 ID:1vo8Ewnj0.net
145 :名無しさん@涙目です。(茸) [IR]:2023/12/07(木) 09:20:38.41 ID:4PVx5ZrM0.net
102 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 07:20:56.15 ID:CAa17QOF0.net
22 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/06(水) 16:11:34.75 ID:Hz534ZkI0.net
>>17
キタチョウセンにコジキしたり、犯罪者徴兵してるからな
153 :名無しさん@涙目です。(茸) [SE]:2023/12/07(木) 09:53:25.22 ID:yhfXdDfU0.net
131 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:56:00.23 ID:Z8vyRILN0.net
>>127
木村太郎さん
・ゴラン高原占領が国際法違反?安保理決議242のあれね
・イスラエル撤退しないでしょ?
・よく決議文見てください、「territories」に定冠詞がついてないでしょ?
・「the」がついてない、だから単なる「領域」でしかない、指定されてない、ここから撤退となってない
・「all the territories」なら全部から撤退なんだけど、「the」がない決議文
・イスラエルからすると「どこでもいいんでちょっと返せばよい」になっちゃった
・これ当時の英国と米国の国連大使が頭ひねってこの文面にしたんですよ
・みんなこの安保理決議で「全部返す」と思ってたら、全然違う、合意してあとで気づいた
・「the」があるとないで、それからずーーっと問題の下地になっちゃった
・で、これ英語の文面が問題で、フランス語の文面だと「定冠詞」ついてるんですね
・英語とフランス語で文法上の違いでこうなってる
・当時の英国の国連大使がそれから10年経ってインタビュー応えてますよ
・「イスラエルを全面撤退させないためにあの文章考えた」
・確信犯でやってるんですよ
156 :名無しさん@涙目です。(新日本) [US]:2023/12/07(木) 11:15:00.76 ID:NiXfIjAh0.net
116 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:35:22.19 ID:J+rK36cu0.net
やったもの勝ちの時代だから中東も中南米も荒れ始めたからな
この状況でまだ緊縮財政と軍縮を掲げてるのは時勢の読めない愚か者
財務省お前だよお前
44 :名無しさん@涙目です。(庭) [JP]:2023/12/06(水) 18:33:05.81 ID:xsPOaAvX0.net
84 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 00:45:08.43 ID:SqZJiVYa0.net
ウクライナ応援派は感情的になってる人が多いからなぁ
ロシア人に対して差別や暴言が激しい 現実でも同じ事しそうな勢い
160 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 13:27:22.79 ID:WKsZuiPl0.net
>>158
散々破壊した都市いくつかゲットしてももはや割りに合わねえよなこの侵略戦争
中国インドトルコくらいしか勝者いねえ
111 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:20:24.96 ID:+CUoomsw0.net
>>108
離れた国に軍を送り政府を武力で転覆させるのはOKなんだ??
110 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:01:49.45 ID:9cK2R1Sd0.net
やはり日本はウクライナに在日韓国人を全員送るしか無いだろ
61 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 20:41:38.17 ID:qBQELYr20.net
>>40
正直、ウクライナも西側も自分等のプロパガンダを自分等が信じて、
更に戦況が思わしくない事への現実逃避や、嘘の辻褄合わせも加わって自滅した感じがあるよな
褒められた話ではないが、最低限の情報だけ発表して「発表しなければ嘘にはならん!」
「(他国の見解はどうでも良い)ロシアの主張はこうだ!」みたいに吹っ切ったロシアの方がマシだったのは皮肉過ぎる
40 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2023/12/06(水) 17:58:11.25 ID:QVwx90ck0.net
自分の得点シーンばっか編集したらそりゃそうだよ
バスケと同じで戦争で0点ってことはないからボロ負けしても魅せ場はある
編集すればね
それを日本のウク神応援団たちが「ウク神が勝ってるww」と卑しい純粋さで信じ込んでたただけ
23 :名無しさん@涙目です。(新日本) [US]:2023/12/06(水) 16:11:46.96 ID:lmGf2xht0.net
>>13
確かに東シナ海を遠泳で越えてくるフィジカル人外の中国軍には勝てないかもな…
37 :名無しさん@涙目です。(茸) [IN]:2023/12/06(水) 17:40:26.97 ID:pxc7RDHK0.net
>>11
防衛チャンネルやゆっくり系見てるとウクライナ圧勝のイメージあるけど
123 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:47:53.14 ID:FfApFAtr0.net
>>122
領土併合目的ではなかったという話なんだが
お前の時空ではアフガニスタンやイラクはアメリカに併合されたのか?
172 :名無しさん@涙目です。(庭) [BR]:2023/12/08(金) 06:39:07.99 ID:3ANSfyTM0.net
あーあ、だから最初から長距離ミサイル援助してモスクワ爆撃させればよかったのに
35 :名無しさん@涙目です。(みかか) [US]:2023/12/06(水) 17:33:40.63 ID:5MAc47cZ0.net
マリンカとか戦争始まる前から要塞化されてた地下に坑道が掘られ地上からの攻撃だけでは陥落しない構造。
2014年以降できた要塞で陥落してないのはシヴェルシク、アウディーイウカ、ウクライナ版マジノ線で残ってるの2カ所
127 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:51:20.96 ID:r+OGnOTL0.net
>>108
イスラエルはゴラン高原を併合してるし、併合を宣言しなければ無期限不法駐留はセーフなのか?
気に入らない中央政府は打倒してすげ替えるのはセーフなのか?
それは日本が西側の一員だから、何となく西側の理屈は受け入れやすく、やられた方に問題がある気がする一方、
ロシアその他の反西側がやると理由もとんでもない難癖に聞こえるだけでしかないかと
171 :名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]:2023/12/08(金) 06:16:39.36 ID:E00lZ1640.net
>>150
ロシアは損害無視の人海戦術でどんどん押してきてるしな
損害をあまり出したくないウクライナはさほど重要でない場所は無理せず撤退してる場合もあるから
ジリジリとロシアが押してる状況だな
ウクライナは来年の反攻で多くの土地を取り戻すとか言ってるが、果たしてどうなることか…
78 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 22:12:10.65 ID:Hc1qYa+50.net
>>76
だからwプーチン以外は
何故早い時点で戦術核を使わないのか?の強硬派しかいない
プーチンの後継と言われてた次の候補もロシア民族主義の
強硬派
ロシアは多民族国家だからロシア領のチェチェン、タタール、ウクライナ、アジア人も含まれる
165 :名無しさん@涙目です。(みょ) [ヌコ]:2023/12/07(木) 22:45:31.53 ID:0i8I3WqT0.net
117 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:37:04.67 ID:+CUoomsw0.net
>>113
ん??
今も帝国主義時代となにも変わらないよ?
欧州は新大陸()に軍を送り込んで現地侵略してたじゃん
それと今は何も変わらないし、別にロシアやベネズエラのせいではないよね
ここ100年はアメリカが、それ以前はイギリスが世界中を侵略して回ってる
大っぴらに植民地とは言わなくなっただけで
21 :名無しさん@涙目です。(庭) [US]:2023/12/06(水) 16:10:46.31 ID:NANZF2jQ0.net
41 :名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]:2023/12/06(水) 18:09:39.23 ID:QVwx90ck0.net
国民を全員兵士にしようというケチな考えがまず終わってる
適正無視で国民全員が兵隊として使いものになるわけないだろ
そんなものがあっさり通用するなら兵隊なんて職業はいらない
あまりにも舐め腐ってる
173 :名無しさん@涙目です。(みょ) [ニダ]:2023/12/08(金) 06:42:34.84 ID:Ww7ePUWw0.net
結局ウクライナは若い人が国外逃亡してしまって兵士のなり手がいないのが敗戦の原因だな
そういう意味では日本での有事があったとしても日本は中国に勝つことは難しいかもね
53 :名無しさん@涙目です。(東京都) [ヌコ]:2023/12/06(水) 19:17:59.56 ID:zg6IW9js0.net
ウクライナは180万匹ぐらい動員済みらしいけど
半分ぐらいは畑の肥料になったんだろうなwww
75 :名無しさん@涙目です。:2023/12/06(水) 22:03:37.46 ID:I5cBXRZy0.net
>>38 Kalinka, Kalinka, my Kalinka!//カリンカ、僕のカリンカ!
There is a raspberry in the garden, my raspberry!//僕の生イチゴちゃん!
Oh you! Beauty, soul-maiden //君は可愛い 愛する乙女だ!
Love me! Oh,Love me!//僕を愛しておくれ!」と ひざ曲げてジャンプしながら延々と歌ってるだけ
52 :名無しさん@涙目です。(みかか) [BR]:2023/12/06(水) 19:02:27.18 ID:hh5aHlib0.net
180 :名無しさん@涙目です。(庭) [CO]:2023/12/08(金) 16:14:53.98 ID:j/lfBTn/0.net
某板の狂信的ウクライナ信者はどういう連中なんだろ🤔
120 :名無しさん@涙目です。:2023/12/07(木) 08:44:05.54 ID:FfApFAtr0.net
>>117
またロシアやベネズエラで帝国主義の時代になったんだからそりゃあ同じだよねw
今までは植民地と言わないだけで一定の規律は保たれてたけど
平然と領土目的での併合が行われるようになって全く帝国主義時代と同じだよ